Начало строительства - нужен совет!

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем Xzibit, 11 тра 2011.

  1. DUCKEX

    DUCKEX Підмайстер

    Повідомлення:
    30
    Симпатії:
    6
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Начало строительства -нужен совет

    В таком тоне превосходства, мне не интересно с Вами обсуждать эту тему. Может ВЫ и гуру на этом сайте, но в жизни, не уверен. Образованный человек, он и в общении на такого вида сайтах ведет себя уверенно и культурно. Если ВАМ будет приятно: КАРКАСНЫЕ ДОМА- ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!!
     
  2. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Начало строительства -нужен совет

    Уважаемый представитель сип-компании!

    Если вам не интересно, то зачем было начинать и "в тоне презрения" высказываться о высокой проблематичности каркасных домов? Подобные высказывания присущи тем, кто мало понимает в каркасном домостроении.
    Видимо, причина в том, что вы - поборник бескаркасных клееных сип-панелей.

    Так вот, для интересного диалога нужна предметность, а пока вы только перешли на личности, не больше.

    Не буду опускаться до уровня оценивания тех, кого ни разу в жизни не видел и не общался.

    адиос
     
  3. DUCKEX

    DUCKEX Підмайстер

    Повідомлення:
    30
    Симпатії:
    6
    Адреса:
    Киев
    "ну-ну. не потому ли каркасные дома - самые распространённые в Западных странах с высоким рейтингом?
    не говорите глупости. "
    Разве я, написал эти умозаключения? И где " тон презрения? Вероятно, Вы не готовы, обсуждать тему каркасных и панельных домов. Если внимательно прочитать мои посты, будет понятно, что я не писал о качестве данных домов, а проинформировал о проблемах ( где больше). Потому-что имею опыт строительства данных домов. А качество и комфортность жилья выбирает ЗАКАЗЧИК. С уважением, DUCKEX
     
  4. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    вероятно, не готовы вы.

    если готовы, то опустите лирическое обсуждение НИЧЕГО, а просто ответьте на ранее поставленный вам вопрос, т.е. предметно перечислите проблемы каркасных домов, о которых вы ранее выразились.

    на следующие беспредметные сообщения отвечать не буду.
    просто имейте в виду. спасибо за понимание
     
  5. Князь Мішкин

    Князь Мішкин Підмайстер

    Повідомлення:
    36
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    ЕнаКиев
    я попробую:
    1. шумоизоляция (решаемо, но дорого)
    2. долговечность (сомнительно, но факт - камень стоит веками)
    3. стоимость (как социальное жильё - да, дешево, но если по-нормальному, то дорого)
    4. Теплоёмкость (у камня выше в разы)
    5.несущая способность стен (заанкерится в кирпиче не проблема)
    6. полости, пазухи, мыши, насекомые и т.д. (решаемо, но дорого).
    и т.д.
    А теперь плюсы:
    1. Скорость постройки (спорно, газоблок на клею не дольше)
    и т.д.
    Для себя любимого скажу откровенно: мне в таком доме жить не хочется, нужда заставляет обратить внимание на такие технологии.
    Славутичские фирмы и фирмочки занимаются изготовлением таких домов 50-60м2 под ключ. ДОм полностью из дерьма (вагонка пластик с двух сторон) обходится 100-120 тыс.грн. Преимущество одно: дом поставили за день!
    Выходит так: каркасник качественный по деньгам будет столько же, сколько и каменный, только делают быстрее. Тут, наверное, каждый для себя решает сам.
     
  6. DUCKEX

    DUCKEX Підмайстер

    Повідомлення:
    30
    Симпатії:
    6
    Адреса:
    Киев
    Князь Мішкин ! Браво! Не согласен с пунктом теплоёмкости, при дорогих материалах и качественной работе, теплоёмкость каркасного дома выше каменного в разы. В целом всё правильно. При постройке моей компанией каркасного дома в Питере ( заказчик гражданин Канады, покупатель Финская компания), имел следущие проблемы:
    - ждал долгое время брус из лиственницы ( итог- цена высока),
    - очень тщательная и долгая установка каркаса ( в итоге-идеальная геометрия),
    - работы по пароизоляции и др.., тоже ответственны( итог- не качественное выполнение приводит к пункту 6 см.выше),
    Это небольшой перечень проблем с постройкой качественного и правильного каркасного дома. В итоге: времени ушло прилично ( может на месяц меньше, чем на каменный), по стоимости одинаково.
    P.S. Когда сдавали дом заказчику, он посмотрел, походил и заказал нам наружную отделку обл.кирпичём.beer
     
  7. poliglot

    poliglot Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.315
    Симпатії:
    3.071
    Адреса:
    Днепропетровск
    А что с водой?
     
  8. Князь Мішкин

    Князь Мішкин Підмайстер

    Повідомлення:
    36
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    ЕнаКиев
    Возможно Вы меня неправильно поняли, я имел в виду, выражаясь простым языком, аварийную ситуацию прорыва того же теплоносителя при -20-30С. Теплоёмкости в каркаснике нет практически, т.е. температура упадёт мгновенно и система "разморозится" . В каменном доме у вас есть время (инерционность) на устранение аварии. Т.е. способность стен аккумулировать тепло. Вы же не станете утверждать что вата, состоящая на 98% из воздуха держит тепло? Нет конечно. Это всё оч серьёзно.
    http://www.forumhouse.ru/forum31/thread27573.html
    http://greenboard.su/statyi/svo/p35/
     
  9. DUCKEX

    DUCKEX Підмайстер

    Повідомлення:
    30
    Симпатії:
    6
    Адреса:
    Киев
    Согласен:Hi:
     
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    585
    Адреса:
    Киев
    Князь Мишкин,

    мне понятен ход ваших мыслей и откуда ноги растут. Не ставьте в пример "Славутичские фирмы и фирмочки", которые по вашей же цитате "делают дом из дерьма".

    Вы НЕ можете обсуждать технологию, ставя в пример подобные компании. Хреново можно сделать всё.

    касаемо обозначенных вами пунктов:
    1. шумоизоляция - посетите нормально построенный каркасный дом
    2. долговечность - вы на чём-то основываетесь или просто так подумалось? поедьте за границу и посмотрите там тысячи каркасников, которым побольше сотни лет и это до сих пор жилые дома. а потом попробуйте найдите подобное у нас.
    3. стоимость - определяется комплектацией материалов. разница между каркасным домом и любым другим - материал стен. а это малая доля в общей смете.
    4. Теплоёмкость (у камня выше в разы) - ну и? теплоёмкость - это не теплогенерация. во всём мире уже поняли, что греть камень - нецелесообразно. когда последний раз РЕАЛЬНО вам помогала теплоёмкость? я вам могу рассказать о недостатках вашей теплоёмкости, но об этом вы можете узнать сами, поразмыслив о том, что теплоёмкость - НЕ интеллектуальная система, которая работает выборочно.
    5. несущая способность стен (заанкерится в кирпиче не проблема) - несущая способность стен и "заанкерится" - две разные вещи. это раз.
    вы хоть знаете, как предусматривается крепление тяжёлых вещей в каркасном доме? нет? - тогда, может, просто спросите сначала. я вам расскажу.
    6. полости, пазухи, мыши, насекомые и т.д. (решаемо, но дорого) - вы понимаете, что пишете, или просто слышали где-то на примере "Славутичских фирм и фирмочек"?

    вы, очевидно, фанат каменных стен и отлично. каждому своё, и если вы верите в преимущество кирпича, пускай так и будет.

    только мир давно смотрит на подобные вопросы и живёт по-другому.
    и если говорить о частном строительстве, то не только в вопросах материала стен. пост-СССР в этих вопросах далеко отстал.

    и странно видеть подобные полу-мифические заявления вместо желания понять, почему большинство жителей развитых стран живут в каркасных домах.

    Добавлено через 5 минут 25 секунд
    ну-ну. Браво...roflroflDUCKEX, теперь понятно что и как вы готовы обсуждать.

    ваша фраза про теплоёмкость каркасного дома (теплоёмкость каркасного дома выше каменного в разы) заставляет меня посоветовать вам не писать подобные глупости.

    кстати, попробуйте объяснить своё утверждение - утрёте нос всему строительному миру и законам физики.
     

Поділитися цією сторінкою