Методи обману у будівництві?

Re: Відповідь: Re: Методи обману у будівництві?

уматурман, выделив лишь пункт 6) из сообщения Вы сгенерировали ситуацию обсуждения лишь одного из пунктов письменного договора между заказчиком и подрядчиком.
Устные договоры всегда конфликтны, но всё же повсеместно практикуются, даже в крупномасштабном строительстве.
Аванс - есть кредит. Кредитом могут быть финансовые, трудовые, интелектуальные и материальные ресурсы. Ресурсы могут быть собственными и\или заёмными.
Без аванса начинают работать тогда, когда чувствуют, прежде всего в себе, " силу и уверенность". И таких довольно много.
Тема очень широка. Перечитайте текст моего предыдущего сообщеня до раздела "запобижники".

Тему поднял "заказчик" ТАТО, предположительно, планируя свою частную стройку.
Предложите на весь Мир свой текст типового договора - его и обсудят и "заказчики" и "подрядчики". Будет интересно и, главное, полезно всем.

Сколько страниц будет в таком договоре? ставим ставки господа! (шутка).

 

Відповідь: Методи обману у будівництві?

buddybuild, я выделил его, потому что он мне не понятен.
так работают цитаты.

из вашего ответа всё равно не понял как работать без предоплаты, и при чём здесь уверенность или не уверенность в себе.

чтобы только начать строить дом нужна закупка материалов, проектные работы, мобилизация участка.
получается это за свой счёт должен делать строитель (компания это или бригада - не важно, или важно?)? я вас правильно понимаю?

 

Re: Відповідь: Методи обману у будівництві?

уматурман,
Предложите на весь Мир свой текст типового договора - его и обсудят и "заказчики" и "подрядчики". Будет интересно и, главное, полезно всем.

Сейчас Вы полемизируете лишь об одном из разделов договора = "Финансирование работ".
Вы хотите предоплату. А "заказчик" в тендере выберет того, кто, при всех прочих и равных условиях, начнет работы и по условиям договора в оговоренные сроки будет уже получать деньги за выполненные этапы работ. Это уже не называется предоплатой, а процес будет называться "выполнением обязательств подрядчика на условиях заключонного договора".

пример. абстрактно.
Приехали, развернулись, копнули, ударили, пыль пустили. = показали себя на пару дней.
Взяли аванс (предоплату).
Исчезли навсегда. Дешевый мобильник утопили.

Вывод - письменный договор.
Строить без предоплаты можно, но для этого необходимо иметь уверенность в себе и ресурсы.
Олимпиаду выигрывает подготовленный атлет.

Абсолютно уверен, что на основании примеров(случаев) обмана в строительстве нужно обсуждать текст договора. Если к этому подкючаться юристы, то будет только польза.
По духу поднятой темы это будут договорные отношения (упрощённо) между
"частник-частник(и)" и "частник-фирма".

Цель - предупреждаем (упреждаем) проявления обмана со стороны как "заказчика" так и "подрядчика".
Успехов.

 

На месяц работы любая нормальная фирма должна иметь финансы, нет пусть берёт кредит.В конце месяца оплата по факту выполненных работ -10%, которые платят в конце при своевременной и качественной сдачи объекта, так работают многие американские фирмы.А если я дам аванс, а за него сделают сплошной брак, то что я потом должен ещё дать денег на его исправление, вед у фирмы их нет.У нас строители стараются все свои риски переложить на заказчика и возможность брака в том числе.Если вы хотите купить автомобрль за 100 тыс дол , как небольшой дом по цене,вы что на гайки аванс даёте?Время делать деньги за счёт заказчика, ничего не вкладывая и ни чем не рискуя заканчивается, надо привыкать к тому, что надо иметь собственные оборотные средства или брать кредит.

 

Будем надеяться ,что время когда говорят: мне это не нравится ,я за это не заплачу,тоже ,когда нибудь пройдет и что бы такое заявить нужно будет очень постараться в суде с подтверждающей его "не нравится" документацией ,стандартами ,допусками и другой информацией.

 

Американские фирмы работают в правовом поле.

Добавлено через 3 минуты 49 секунд

Смешная логика.

Нет - иду и покупаю в магазине готовых автомобилей, такой какой есть в ассортименте. А вот если вздумается заказать спецверсию на заказ с "всё так, как я хочу" - 100% предоплата, это первое и без разговоров, а второе - стоимость по факту, либо по заведомо включающему все возможные риски проекту.

Так что и на гайки, и на болтики... и даже на шайбочки.

Никто не будет залезать в кабалу нашей банковской системе, чтобы какой-то нищеброд накопивший 100тыс. на домик, мог удовлетворить свои комплексы выкручивая руки строителям. Хочется гарантий - пожалуйста, засучаем рукава и рулим своей стройкой самостоятельно, получая бесплатную информацию хоть на этом форуме и онлайн советы. И даже в этом случае никто не гарантирует что не будет брака).

Добавлено через 5 минут 0 секунд

Ага щаз - бегу закладывать хату в банке, чтобы на свои деньги профинансировать капризы заказчика)))) а потом подожду от него милости и понадеюсь на порядочность, когда пройдет год и дом будет закончен))).

Надо привыкать к тому, что в этой стране неплатежи, это так же нормально, как платная "бесплатная" медицина. Попробуйте призвать к ответственности какого нибудь нерадивого врача - когда получится, можно поговорить и о ответственности строителей и в равной мере заказчиков.

Добавлено через 3 минуты 46 секунд

В этом случае, без вопросов за счет фирмы и это практикуется в реальной жизни везде. То что где то ктото чтото не смог, опять же издержки неправовой ситуации в стране, где у всех разные возможности которые зависят от наличия денег, связей, наглости и пр.

 

Время покажет как много клиентов у вас будет с таким подходом.Я лично авансы не даю никогда и всегда нахожу людей, кто делает без аванса. И сам работаю без авансов и ниразу никто не кинул.

 

Клиентов у вас может быть будет много, а денег мало)

 

Не считайте моих денег, я это сделаю сам.
Когда я говорю ,что за свою работу и брак я отвичаю своими деньгами, доверие возрастает сразу и как правило заказывают у меня.С таким подходом, как предлагаете вы давно сидел бы без денег и работы. Да и некого из своих клиентов я не называю нищебродами, клентов надо любить и уважать , тогда будете пользоваться взаимностью и никто вас не будет кидать.

 

Я вам ничего не предлагаю.) Делайте как хотите - абы наздоровье. Мне не нравится ваша назидательно-поучительная манера общения. Типа вот я какой Д`Артаньян, а вокруг все ....расы.

Если вы ничем не можете привлечь клиента, кроме как рискуя своими деньгами - то в вашем случае такой подход вполне годится.

Я же вполне могу построить доверительные отношения и без таких рисков, поэтому даже не собираюсь задумываться о том, чтобы строить за свои деньги. Или у меня должны быть еще какие-то мотивы?