Купольные дома - надежно, экономно и креативно!

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

объясните пож-та как может сложиться конёк.
несколько фото стропильных систем ниже.

что при качественном каркасном строительстве кровли профессиональные и в большинстве на порядок надёжнее аналогов, сделанных на месте гвоздём, молотком и без проектного расчёта

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

первое, что приходит в голову, климат нынче не в дугу...
налетел снегопад и за пару часов, выпала 2-3месячная норма снега
у дома была качественная пологая двухскатная/односкатная крыша
домик был в глуши, куча ОЧЕНЬ ценных картин погибли /занавес

где-то так
для острых и не пологих кровель, могу добавить шквальные/ураганные порывы ветра

прочитал тут "по диагонали", один документ
http://krovlia.com.ua/article/nesushhaja_strukcija_kryshi_87.html
на что обратил внимание сразу

Уважаемый УМАТУРМАН, если вам как профессионалу не сложно?
Озвучьте объем древесины по сортам, необходимого для традиционной кровли. Хотя-бы в первом приближении, на кровлю, кровлю с обрешеткой -м3 1й-сорт/2й-сорт

Площадь, которую надо накрыть, без опор и перестенков! /абсолютно свободная планировка чтоб все по чесноку/ - порядка 200 м2, на каркас

хотя на 1000м2, было-бы более эффектно
Это что касаемо экономичности

Касаемо надежности купола, особенно низкопрофильные, выстоят даже в такой ветер, который "разберет" даже кирпичные сооружения, в полтора кирпича? не говоря уж, о традиционных каркасах

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

2й сорт не используем.
объём дерева на кровлю зависит от её архитектуры и конструкционной сложности.

и зачем вести такие расчёты?

Добавлено через 9 минут 14 секунд

я всё таки не понимаю до сих пор, какой именно формы будет купол (т.е. куполная только кровля или всё здание) и кто будет делать расчёт конструкций?

про какие ветра вы говорите? 180-190 км/час, которых отродясь в Украине не было?

вопрос был как вы видите ситуацию, когда сложится конёк, про которую вы упомянули раньше. и фото поставил не зря.

это значит была НЕКАЧЕСТВЕННАЯ.
п.с. кстати, как оценивается степень качественности? кто-то делал расчёт ТОЙ кровли? первосортную древесину ТАМ использовали? пропитывали ? и пр

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

уважаемый, я просил не точную цифру, а ориентировочно
- чтобы перекрыть 200м2 общей площади, от дождя. снега и солнца
и чтоб ветром не сдуло /еще уточню пологая двухскатная
неужели так сложно?

ваши мудрые проектанты, которые на таком не одного кабанчика съели
уверен, могут навскидку озвучить +/- пол куба-куб

вобще склоняюсь к частоте разбиения 3 или 4, к большей сферичности не стремлюсь - будет 5/8 сферы /больше соединений, швов итп
от нулевой отметки будет небольшая стенка, или как говорят северо-амереканские товарищи "рейзер-вал" высота 1-1,5м
Один купол, хотя будет предусматриваться вариант - пристроек, для открытой, полуоткрытой терасы, зимнего сада
Исходя из соображений энергоэффективности!
В куполе вобще все кровля - по сути.
Без расчета, хотя-бы в Т-Флексе, строить "на глазок" никто не будет

На указанных 150-200м2 общей площади, без опор, в 2этажа
будет где разгуляться архитектурному воображению и фантазии
/разумеется без крайностей

торнадо, в средней полосе России тоже не было, теперь бывают.
И пускай сейчас это единичные случаи. Береженого БОГ бережет, а я априори, уповать на Господа не буду.
Буду настаивать, чтоб чтобы утепление считали, по нормативам - для мыса Диксон Rreq=5,411

солома и эковата - в таком варианте, совсем не помошники
ППУ, Пенополистирол, Пеноизол/у нормальных производителей, они нормального качества

раз в охотничем домике, были раритетные картины
априори предполагается -строили не для бедных и экономных
давайте не полемизировать этот вопрос

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

именно потому что кабанчика съели, я с такими вопросами их даже не беспокою.
как и они меня с вопросами по типу стоимости "метра квадратного"

нет большей части ТЗ, напр, тип кровельного материала, угол кровли (пологая двускатная - пальцем в небо), размеров свесов и пр.

неправильное предположение. при чём здесь картины к качеству строительства дома?
я вам покажу уйму качественных домов БЕЗ раритетных картин, и наоборот.

впрочем, вы правы, полемика неуместна.

предлагаю вам поднять вопрос на высшем уровне. при 190 км/ч часть многоэтажек в Киеве сложится, не говоря о беспроектных домах

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

Понятно - сие есть тайна великая, , сколько надо м3 древисины 1го сорта/ 200м2 общей площади застройки, варианта кровли - указан
металочерепицей никто купола не кроет - битумка

Тогда я озвучу, цифры
Для конекторного купола
http://acidome.ru/lab/calc/#ground_3/8_Piped_D89_4V_R8.5_beams100x50

2,31м3 /бесконекторный 2,37м3
Традиционная кровля - в любом варианте, в частности по древесине будет намного затратнее, неэфективнее, затратнее косвенно - больше затраты на все! фундамент итп

ростверк, для обвязки столбчатых, свайных фундаментов - по большому счету излишество /купол сам по себе весьма жесткая структура

ленточка и фундаментная плита - для тех, у кого есть лишние деньги

У меня возможности поскромнее - могу и очень хочу построить, за небольшие деньги!, 150-180м2 безопорного жилого пространства

Есть недвижимость в Киеве, которая меня не устраивает, по моим критериям экологичности! А основную массу плебса - наоборот, прет - Поздняки, 5 минут от метро пешкарусом

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

ради интереса зафиксируйте расход дерева по факту и потом обсудим почему он отличается от указанных цифр.

давайте обойдёмся без подобных выпадов, ок? я вам в n-ный раз повторяю, нет конкретного тз на расчёт. а на пальцах вы и сами посчитали.

очень интересное утверждение.

так, для понимания, столбчатый фундамент с пятками 600*600 мы используем только для одноэтажных проектов до 60 кв.м., для больших домов - ленточный с плитой. вы планируете дом в 3 раза больше, а использовать облегчённый фундамент? п.с. не имея, ко всему, отчёта по геологии. не спешите с такими заявлениями.

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

Заметано, как дойдет до практики - засвидетельствую реальные затраты, по дереву, на обустройство каркаса кровли (в куполе по сути нет четкого разделения стены/кровля)
Связываться с шараш-конторами, распиловщики которых, не умеют читать чертежи - не буду!
Учитывая устные договоренности...там может быть и тройной перерасход.
Хотя если родня, как для себя! и по цене чуть выше себестоимости договоренностей с лесником /оно конечно заманчиво

Если и будет перерасход, то в большую сторону, до круглой цифири -3м3 хорошо и правильно просушенного бруса, указанного сечения
У меня накрываемая площадь, под 100м2, 2й этаж -еще 80м2, высокие потолки 3-3,5м

нэт, на прямоугольник я еще не прикидывал
айн момент дом 10 х 20м, с односкатной пологой крышей,шаг балок перекрытия 1,5-2м, сечением они не меньше 100х100, длиной 5,5м
очень сильно усредненно и на вскидку 10 шт -10метровых(2соединены), 3шт -20м вдоль (4соединены) ~16м3 хорошей и качественной древесины 1сорта, только на перекрытие!
напоминаю, у купола, каркас кровли - всего, округлив в большую сторону, на разные нежданчики - 3м3

это-ж скольки кратный запас берут ваши проектанты?
10кратный?
прикинул, с шагом 2м, домику 8х8м - 16 таких "пятачков", кубоф 12-13 вынуть и стока-же
бута, цемента, арматуры заколотить и залить - ужосблин

Понятно, что узнать у ваших проектантов - приблизительный вес, всей конструкции дома? Это еще более сложно.
Хотя возможен вариант, что они его вжись не скажут
/не потому, что злые итп
Наверняка - все считается, на основе ветхозаветных нормативов, тех времен - когда все было общее и весьма дешево

свая диаметром 89мм и диаметром лопасти 200-300мм
имеет несущую способность 3,5-9т, срок службы до 100лет

Вкручивание сваи, уплотняет окружающий грунт - повышает ее несущие способности /хотябы - усреднено "пятачок", во сколько обходится? грн
За сваю 89мм 3м длинной - просят под 800-1000грн

т.е указанный минимум 3,5 это на бывшем торфянике, заболоченной местности итп, где обычные "пятачки" не каждый строитель согласицо/сможет построить

 

Re: Купольный дом. Надежно, экономно и креативно!

вы неправильно прикидываете.
объясняю, пятка - это НИЖНЯЯ ОПОРНАЯ часть, переходящая монолитом с столб (250х250).

и если вы правильно бы посчитали, то вынуть надо 0,6*0,6*1,2*16 = 6,9 кубов земли
бетона надо 3 куба
и это качественный, передающий равномерно все нагрузки фундамент.
чего не скажешь про винтовые металлические сваи

написанное выше не идёт дальше рекламных лозунгов, к сожалению.
разве что метров на 3-4 вкрутить (повысить коэф трения) и чтоб воды не было (а то сядет), и чтоб коэф трения и сцепления хорошим был.

про 100 лет....купите одну сваю и вкрутите для эксперимета хотя бы на год.
потом выкрутите и состояние подземной части экстраполируйте на заявленные вами 100 лет. потом поймёте, что я пытаюсь вам сказать.

 

Вот нашел ответ. на то - сколько дерева уходит на обычную стропильную
крышу /технология MiTeK
Не такой уж и секрет, не думаю, что у других канадцеф /Наскор/ уходит существенно больше/меньше

У меня например , для вот такого купола
acidome.ru/lab/calc/#ground_7/12_Piped_D102_3V_R5.7_beams140x40

0,02м3/(м2 горизонтальной проекции крыши)
в куполе - по сути все крыша

сэкономленное пойдет на треугольные глухари окошек и приточку с рекуперацией

итого пассивна купольная хата, выйдет в те же деньги/почти те-же/, что и обычный каркасник такой-же площади