Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

Тема у розділі 'Звукоизоляция и теплоизоляция', створена користувачем telets, 16 сер 2010.

  1. Urs

    Urs Майстер

    Повідомлення:
    77
    Симпатії:
    35
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    Свежий дежурный холивар на соседнем форуме - http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=70914
    Об одном и том же целыми днями долбить в клаву тяжело. Мне просто интересно, почему люди, мягко говоря, не очень разбирающиеся в утеплении, все, абсолютно все знают о существовании экструдера?
    и при выборе утепления почему-то начинают именно с него:grabli:. Красивенький, что ли?
     
  2. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    Причина в тому що ЕППС має дуже малу паропроникність 0.02.І що б утеплити стіну 40см з паропроникністю 0.3 Потрібно щоб утеплювач мав більшу паропроникність ніж стіна.А ЕППС при 10см має паропроникність 0.2 а при 5см=0.4.Це означає що 5см ЕППС можна утепляти, але 5см ЕППС по теплоопору дійсно маловато для більшості кліматичних зон.ЕППС можна використовувати в стяжку або на битонний фундамент.А на фасад потрібно використовувати інші утеплювачі.
     
  3. Urs

    Urs Майстер

    Повідомлення:
    77
    Симпатії:
    35
    Адреса:
    Киев
    Ну, похоже поздно. Все уже приклеено. Главное теперь, что бы быстро не отпало.
     
    1 людині також подобається це.
  4. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    Глупости. Надоели уже все эти досужие размышления менагеRRни и теплофизиков от сохи про паропроницаемость.

    На самом деле экструзионный пенополистирол (ЭППС) гораздо более предпочтителен для наружного утепления стен по сравнению с беспрессовым пенополистиролом (ПСБ).
    Все дело в том, что технологическая особенность изготовления ПСБ такова, что в пределах КАЖДОГО листа ПСБ имеются участки с различной плотностью и прочностью. Кроме того КАЖДЫЙ лист ПСБ отличен от другого – в зависимости от его исходного местоположения в блоке, который потом режут на листы.

    Таким образом будучи наклеенными на стену листы ПСБ образуют мозаику из таких разноплотных и разнопрочных фрагментов. В последствии такая «мозаика» весьма негативно скажется на долговечности штукатурного покрытия. Большинство бед «мокрых фасадов» как раз и проистекакают от нежелания учитывать эту технологическую особенность производства ПСБ.

    У крупных, ответственных производителей ПСБ оборудование позволяет достичь разницы в плотности и прочности в 10-15% У гаражных шараш-монтаж разница доходит до 50-80%

    Технология производства ЭППС совершенно иная. Поэтому листы ЭППС имеют одинаковую плотность и прочность в пределах не только одного листа, но и в пределах большой партии. Уже одно это прдопределяет потенциально более высокую долговечность систем утепления «мокрого типа», в которых использован ЭППС.

    Меня вряд ли можно отнести к апологетам пенополистирола, но уж если таки надумали использовать пенополистирол – используйте на фасаде экструзионный (ЭППС). Разумеется следует учитывать особенности использования ЭППС в системах "мокрого утепления". Эти особенности достаточно подробно описаны в специализированной литературе.
     
  5. Пітон

    Пітон Друг Команда форуму

    Повідомлення:
    6.874
    Симпатії:
    12.735
    Адреса:
    з Київщини, з діда-прадіда
    Відповідь: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    Шановний S.R.! І чому у вас така алергія на пінопласт? dntknw
    Екструдований саме тому й зло на фасад, що він має низьку паропроникність, вся волога залишатьметься у стіні. Чи ви провокуєте ще один холівар?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. Urs

    Urs Майстер

    Повідомлення:
    77
    Симпатії:
    35
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    Да-да, команда Клуба Знатоков против менагерни и "колхозников".
     
  7. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Re: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    Перечитайте це дослідження. Переглянути вкладення ЛАБОРАТОРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ систем мокрый фасад-1.pdf
     
  8. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    Re: Відповідь: Re: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    С этими исследованиями знаком уже лет 5-6 и уже тогда указывал автору на отсутствие причинно-следственных связей в его исследованиях, которые никоим образом не коррелируют с научно-исследовательскими работами его-же коллег из той-же лаборатории.
    Диссертационные работы по данному вопросу выложены на Весьбетоне в открытый доступ.

    В профессиональной дискуссии по данному вопросу поучаствую с удовольствием, с менагеRRней и «теплофизиками от сохи» - увольте.
     
  9. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    Если хватает денег на ЭППС то лучше тогда взять минвату.

    Экструд мне как материал нравится (для моделирования классно подходит) для утепления фасадов не удобен и неоправданно дорог. Клей к нему прилипает значительно хуже чем к ПСБ или МВ, кроме того подаваляющее большинство ЭППС на рынке просто кривой и работать с ним неудобно. ПСБ тут вообще на две головы выше. Плотность ПСБ повыше брать только.

    ЭППС лучше подходит для полов, под стяжку. Как раз тут все его преимущества актуальны а недостатки нет.
     
  10. фон

    фон Прораб

    Повідомлення:
    814
    Симпатії:
    394
    Відповідь: Re: Відповідь: Re: Деякі питання утеплення екструзійним пінополістиролом

    Я неприхильник якихось одних утеплюючих матеріалів і вважаю що кожен з матеріалів повинен мати своє місце у використанні.Мене більше цікавить з досліду.Чому руйнується сітка на ППС.ЕППС більше ніж на мінеральних утеплювачах.
     

Поділитися цією сторінкою