Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Тема у розділі 'Стены, фасады и перекрытия', створена користувачем alexduc, 30 кві 2010.

  1. alexduc

    alexduc -

    Повідомлення:
    3.195
    Симпатії:
    2.249
    Адреса:
    Ровно
    Возник вопрос !
    Можно ли утеплять газоблоки пенопластом или эппс ом ?
     
  2. xamgelo

    xamgelo Прораб

    Повідомлення:
    1.401
    Симпатії:
    183
    Не , нельзя. Слишком большая разница в паропроницаемости. На практикене проверял, но сколько ни пробовал в расчетах - в случае ЭППС точка росы всегда в стене получается
    И с ЭППСом будет еще и дороже, чем изначально взять ГБ большей толщины и обойтись без утепления
     
  3. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    Можно, НО!
    Необходимо просчитывать необходимую толщину, а также возможность конденсации влаги за холодное время года.
    Как это сделать: есть несколько способов
    1) самый сложный скачать ДБН В.2.6-31:2006, разобраться с формулами в соответствующем разделе и провести расчеты для собственного варианта
    2) попроще - скачать специальные программы, подставить необходимые данные, получить результат (програмки есть разные лично сам юзал когда-то ТЕСЕ)
    3) не очень правильный, но хоть как-то помогающий разобраться - расчитать и сопоставить сопротивление паропроницаемости слоев конструкции (сопротивление паропроницанию= толщина слоя/коэффициент паропроницаемости), сопротивление паропроницанию должно УМЕНЬШАТЬСЯ изнутри наружу.
    П.С. Очень толково про теплофизику и влагоперенос в конструкциях пишет В.Блази
     
    1 людині також подобається це.
  4. alexduc

    alexduc -

    Повідомлення:
    3.195
    Симпатії:
    2.249
    Адреса:
    Ровно
    xamgelo,
    А если хочется ,как говориться перебдеть .Ведь нынешняя зима показала себя во всей красе !
    Вот дима говорит ,что можно :
    З.Ы тю опоздал
     
  5. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    xamgelo, как проверяли? Сами считали? или програмкой какой?

    П.С. Как может точка росы быть всегда в стене? При какой толщине ЭППС? При какой внутренней относительной влажности?
     
  6. xamgelo

    xamgelo Прораб

    Повідомлення:
    1.401
    Симпатії:
    183
    Правильно, и это получается только в случае если брать железобетон и обычый ПСБ-С.
    Думаеш' у меня не в ТЕСЕ точка росы с ЭППС всегда была в стене? Там есть просто маленький секрет - ЭППС в списке материалов нет. Надо данные вводить в редакторе материалов, при этом правильную паропроницаемость, которая где-то в 6-7 раз меньше , чем у обычного ПСБ
     
  7. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    Я не знаю, поэтому и уточняю
    да, знаю, в ручную нужно корректировать
    по ДБНу в 2-2,5 раза

    Добавлено через 3 минуты 5 секунд
    Это я описал, вариант очень приблизительного сравнения материалов.
    Давайте, так, если у вас стоит ТЕСЕ, и если вас не затруднит сделать ориентировочный расчет и скрин сюда разместить то мы могли бы обсудить более точно.
     
  8. alexduc

    alexduc -

    Повідомлення:
    3.195
    Симпатії:
    2.249
    Адреса:
    Ровно
    Я просто,что думаю (не люблю имхо)!Если производитель не рекомендует утеплять псб- ом .То все таки не дураки там сидят,посчитали и не раз,Да и знают они про свою продукцию по больше нашего !
     
  9. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    Возьмем приблизительный расчет, ну к примеру кирпичная кладка в кирпич с коэф. паропроницаемости 0,12, сопротивление паропроницанию - 2,0833333
    и ЭППС толщиной 50 мм и коэф. паропроницаемости 0,025 (по ДБНу), сопротивление паропроницанию - 2
    То есть уже видно что сопротивление паропроницанию у кладки больше чем у ЭППС
     
  10. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.747
    Симпатії:
    950
    Адреса:
    Kyiv
    Я не уговариваю на пенопласт, мало того я в некоторой степени адепт минваты, но мы ж тут просто обсуждаем, ищем истину, не правда ли?:)
    А производители рекомендуют минвату скорее всего потому что в случае ее применения не нужно никакого расчета, все будет ок.
     

Поділитися цією сторінкою