Утепление фасада дома. Лучшая технология

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

1. При какой влажности вы берете паропроницаемость материалов?А если она 100% днем при +2...
2. При какой температуре воздуха вы берете паропроницаемость?... а ночью -10.
3. Какова паропроницаемость штукатурки после грунтовки? Основное свойство которой увеличить площадь сцепления краски с основанием путем пропитки и схватявания вяжущего с выравниванием плотности (закупориванием пор) для лучшего нанесения краски, декор. штукатурки...
4. ... а после покраски? А после 2-5 раз покраски?

Или мы по прежнему будем игнарировать другие компаненты системы и условия эксплуатации во времени? Или мы еще вспомним Финские супер домики?... Эконом сарайчики по элитным ценам... Ведь фины так делают... Меня не интерисует как делает Кто-то. У меня свой лоб и свои стены И для этих стен, от моего лба, надо выбирать системы с максимальной защитой от дурака...

Добавлено через 11 минут 31 секунду

К стати еще один миф по фасадам... Сетка необходима не только для распределения внутренних напряжений возникающих от неравномерного высыхания и схватывания материала, но и для того чтобы кусок штукатурки, по границе усадочных трещин, не упал на голову. От микротрещин немного помогает фибра. Хаотическое микроармирование. Но и то она не дает 100% гарантии. Материалы на основе цемента остаются жесткими. Легко подверженными температурным расширениям. А в нашем климате разница температур 70 градусов.

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

данные из ДБНа

грунтовка в данной системе не используется, в случае использования краски, основание шпаклюется фасадной шпаклевкой, в случае декоративной штукатурки грунтуется краской такой же что и декоративная штукатурка, то есть эти дополнительные слои не для увеличения адгезии, а для закрытия неровностей и серого цвета

нужно использовать силиконовые или силикатные краски

но эта тема создана для обсуждения систем утепления фасадов

мое мнение: систем с максимальной защитой от дурака не существует, в каждой можно изрядно напортачить, есть просто традиционные системы, к которым мы привыкли, и есть опыт в их строительстве, и в то же время есть новые идеи, перерастающие в системы, и задача состоит не в том чтобы изначально негативно к ним относиться, потому что якобы уже давно придуман идеал и ничего выдумывать больше не надо, а в том чтобы просеять эти идеи, выявить реально стоящие и перспективные, и внедрять их жестко следить за производством работ. От "дурака" нужно не защищаться, а гнать его в три шеи, а если мы говорим не о "дураке" а просто о "неопытном", то его нужно учить, контролировать ИМХО

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

Возможно, зданиям построенным с применением системы тяжелой штукатурной системы всего несколько лет, посмотрим что с ними будет дальше.

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

А у нас полно домов из сборного керамзитобетона. Неужели это доказательство правильного выбора? Эгей! Откликнитесь мучиники железобетонных стен! Как вам живется в теплых домах? Согласны утеплиться минватой с толстослойной штукатуркой?!!! Слышу! Хотите!!! Очень хотите!!!!

В условиях реконструкции конечно это один из вариантов. Но не стоит расматривать эту систему в условиях нового строительства. Не стройте новый геморой...

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

в Украине она используется как вандалоустойчивая система для первых 1-2-х этажей

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

Ничего не будет. В Киеве таки систем утепления полно. И им уже по лет 50. Можно её усовершенствовать. Дорабатывать... Кстати. Кому-то надо счеты? С дубовыми костяшками? Они лакированые. Блистят. Полезная вещь для подсчета смет...

Как-то говорил... С нормами надо уметь работать, а не выхватывать кусками. Там коэфициент, там рекомендации, а там требование. Все дома строятся по нормам. И работают над нормами толковые ребята. Пишут дисертации, защищают кандидатские. Но есть аксиома. Если хочешь научиться строить надо ломать, ломать и ломать. Наблюдать, наблюдать и наблюдать.

Я не знаю истины. Это моё мнение. Пусть оно таковым и останется.

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

А из чего состоит ТЕПЛОСОПРОТИВЛЕНИЕ СТЕНЫ?.Если не из суммарного теплосопротивления материалов или можно сказать слоёв ,из которых склыдывается эта стена.

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

482, Этот разговор можно продолжать до бесконечности.
Потеря цели разговора заводит в тупик. Теплосопротивление стены это условый показатель. Который многие считают главным в вопросе энергосбережения стен. Но на самом деле этого всего лишь один из нескольких показателей характеристики стены.

ДБН В.2.6-31:2006 «Конструкції будинків і споруд. Теплова ізоляція будівель»
Регламинтирует несколько ВЗАИМОСВЯЗАННЫХ параметров. Упомянутый вами ТЕПЛОСОПРОТИВЛЕНИЕ СТЕНЫ и скромно забытые ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ (точнее Оценка влажностного режима ограждающих конструкций) и ВОЗДУХОПРОНИЦАЕМОСТЬ.

Если внимательно посмотреть на характеристики пенопластов (ППС) и полистиролов (экструдированных), то коэфициент теплопроводности у них зависит от плотности и ПРАКТИЧЕСКИ не отличается При ОДИНАКОВОЙ ПЛОТНОСТИ.

Дыма без огня не бывает.
Второй показатель паропроницаемость. У пенопласта лучше в раза 3-4раза. А большее содержание водяных паров в материале делает его холоднее!!! Неужели ЭП и правда теплее?

И третий показатель... Воздухопроницаемость!!! здесь так-же проигрывает пенопласт. При плотности пенопласта менее 35 кг/м3 в его структуре много открытых технологических пор. Гранулы между собой не полностью спекаются. Ветер буквально выдавливает тепло из пенопласта.

Так что, миф подтвержден?

НМ: Уведомлен, значит вооружен.

Я утепляю кирпичный дом. Внутри виниловые обои по шпаклевке, грунтовке, штукатурке. Тоесть паропроницаемость такой стены минимальная. И такие параметры как паропроницаемость пеноплата и полистирола нивелируется. Ведь колличество пара в 5кг за год пропускает как пенопласт так и полистирол. Нельзя пропустить больше пара чем выдает весь пирожек стены. (5кг взято условно, только для показа методики).

Остается воздухопроницаемость. Но здесь мы наносим на пенопласт и полистирол защитные составы с сеткой, грунтовка и защитно-декоративное покрытие. Открытые поры в пенопласте стали закрытыми, а меньшая его плотность дает более высокий коэфициет теплосопротивления стены. Лучшая паропроницаемость пенопласта позволяет держать стену более сухой, что так-же плюс к теплосопротивлению всей ограждающей конструкции.

Так что теплее. На ощупь Полистирол. В нем меньше влаги (меньше пор, нет движения воздуха). А в стене?

Если смотреть по сохранению тепла то вывод прост. Под попу полистирол, в стену пенопласт. Но почувствуете ли вы разницу в стене? Это вопрос...

ЗЫ: на форуме я уже приводил пример. Что дома теплее - шерстяной свитер или кожаная куртка...? А если вы на улице и ветер подул? Как поменяется ваше мнение при изменении условий эксплуатации этих двух вещей? Так почему в стене должно быть подругому? Там работают те-же законы по сохранению тепла, что у вас и на теле. Преследуются те-же цели. И дрожа от холодного ветра в шерстяном свитере вы будите думать о более маленьком коэфициенте теплосопротивления кожанной куртки?!!!!?

Что для вас важнее? Теплосопротивление стены или тепло в вашем доме?

Важна правильно работающая система. Я предпочитаю шерстяной свитер с кожанной курткой !

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

Чудові пояснення, але чим мені утепляти фасад будинку?

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

Какой дом?

 

Re: Утепление фасадов домов. Лучшая технология

Ну в виду специфики нашей работы (высотные работы) и перепробовав массу вариантов, мы решили создать свою систему которая будет соответствовать следующим требованиям:
1. Надёжность
2. Эффективность
3. Стоимость приемлемая для большинства потенциальных клиентов
4. Скорость монтажа и простота
5. Универсальность
6. КАЧЕСТВО
В итоге получили уникальную по простоте и удобству систему.
"ТермоАльп"-на основе экструдированного пенополистирола.
Два варианта креплений...
https://krainamaystriv.com/showthread.php?t=2903&highlight=термоальп