Грунтовые воды затапливают подвал. Как гидроизолировать?

Тема у розділі 'Звукоизоляция и теплоизоляция', створена користувачем ArtArat, 22 січ 2010.

  1. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев
    Вы сами себе противоречите. Кирпич могут разрушать соли. И в то-же время предлагаете создать прекрасную среду для их роста. Источник воды не устранили, а стену обработали паропроницаемым материалов в теплом помещении с вентиляцией.!!! Это не только идельная среда для грибков (споры из грунтовой воды и внутреннего воздуха), но и образование солей! За счет создания движения воды! И попрежнему утверждаете в идеальности решения.

    Соли не могут находится в воде в виде кристаллов. Минеральные соли в воде растворимы и делают воду просто "соленой".Вода в теле строительной конструкции не может быть пресной. То есть, в мокрой стене не может быть кристаллов соли.
    Соль выкристализовывается из "соленой" воды, только если эту воду испарить с поверхности конструкции. Высолы появляются на поверхности.
    Применение в качестве подготовки поверхности перед нанесением Аквамата раствора с Адипласт или системы Аквамат-Ф - Аквамат (этот вариант делаем только мы, автору его будет сложновато сделать поэтому и не предлагал) приводит к сужению капилляров в капиллярной системы кладочного раствора и кирпича на глубину до 5 мм. Диаметр капилляров такой, что по ним могут проходить только молекулы водяного пара (а он всегда пресный), крупные молекулы "соленой воды" просто не могут в них протиснуться.
    То есть,в самой стене образуется поверхностный 5 мм слой- аналог псевдодиффузионной мембраны (по принципу работы), которая пропускает пар, но не пропускает воду.
    В итоге, в стене остается "соленая" вода и условий для образования кристаллов нет. Слой Аквамат же выполняет функцию водонепрницаемого усилителя от напорной воды.

    Круто? Да? Так отож.

    Наверно именно поэтому в мире выпускаются миллионы тонн гидроизоляционных материалов? Их ремонт будет требоваться пожизненно.Проще в этом обвенить старую школу. :) (Хотя не понятно чего она старая, а другая молодая. И с каких пор возраст стал недостатком :) )

    Я не хочу называть это бредом. Просто без комментариев.


    А я за решения которые решают проблему. Навряд ли мы встретимся на объектах. Как показывает практика у нас есть и будут разные Заказчики. У Вас те, кто смотрит в карман, у меня те кто хочет забыть о проблеме раз и навсегда. Это разные люди, с разным мировозрением.:Hi:

    Аминь.
    Кстати Вы не ответили на вопрос какими материалами вы инъектировали какую-то стену и какое оборудование у Вас для этого есть. Интересно.
    Давайте. Не забудьте ответить. Сравним Ваше и наше.;-)
     
  2. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    Вопрос к знатокам.
    В Киеве развалился памятник основателям Киева. Конструкция следующая: Бетонные фигуры сверху закрытые медью.
    Говорят причина разлома - бетон из-за меди не мог высыхать, замораживался-размораживался, стал пористый как губка, и поэтому разломился.
    Вот и вопрос могло такое быть или чушь лепят?
     
  3. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Болтовня это все и действительно утомляет. В предложении об этом ни слова, отмазка - "тяжело сделать", а чуть позже выясняется что надо. Манагерские приколы. Игнорирование слабых мест, не решение причины проблемы, ругня какой-то мифической "старой школы", лучшая характеристика решения (материала) -дешево. Вот только для кого, остается вопрос.

    Я не торгующая организация. Инъектировали WEBAC двух компанентный, закупали материал у одного из подразделений Изомат. Насос и инъекторы приобретали там-же. Сильного потока воды небыло. Просто Капилярное поднятие влаги, замокание из-за частично разрушенной отмостки.

    Добавлено через 2 минуты 10 секунд
    +коррозия металла из-за постоянной влаги.
    Конечно могло быть. К счастью никто не пострадал.
     
  4. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев
    Болтовня это все и действительно утомляет.

    Относительно болтавни. :-D Я Вас понимаю, одолеть умом не получилось... ;-) не отчаивайтесь!

    В предложении об этом ни слова, отмазка - "тяжело сделать", а чуть позже выясняется что надо. Манагерские приколы. Игнорирование слабых мест, не решение причины проблемы,

    То есть я лгун? Ай-яй-яй! SPR
    Тогда почитайте пост № 52 в этой теме. Кажется я там что-то про предварительную подготовку поверхности раствором с Адипласт писал....

    Администратору. У вас веселый тут смайлики.

    Добавлено через 6 минут 22 секунды
    Бетон. Вода в порах замерзала и шло послойное разрушение бетона.
    Арматура. Из-за карбонизации (основной бич наружного железобетона). Насыщение бетона углекислотой повышает кислотность в бетоне (РН снижается) в итоге разрушается пассивирующий слой, созданный щелочной средой бетона и арматура корродирует.

    Так , если завалилось, то атака шла по всем фронтам.
     
  5. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.743
    Симпатії:
    975
    Адреса:
    Kyiv
    а как вода туда попадала, если бетон в меди был. Могло через небольшие отверстия попасть количество, которое привело к таким последствиям?
     
  6. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Слишком слабые неубедительные доводы. :) Тренеруйтесь beer
    Эпиктет сказал:
    Человека можно научить всему, кроме того... в знании чего он убежден.

    У меня нет цели "побеждать". Я обратил внимание на слабые места и вы согласившись, сами предложили новое более правильное решение.

    Ни в коем случае. Вы специалист прекрасно разбирающийся в узкой области строительства. Но к сожалению, на мой взгляд, вам нехватает знания именно по строительным конструкциям. Почему-то мне даже кажется что у Вас нет строительного образования (а может просто призабыли). От сюда и невозможность виденья всей картины в целом. Вы слишком увлечены мелким, малозначительным.

    Почитайте все свои посты. И вы увидите, что постепенно согласились с моим мнение, что предложенная вами схема не работает на все 100%. Начиная от нового бетонного основания и заканчивая гидроизоляцией кирпичных стен. Вы просто так увлеклись научными выкладками, что этого не заметили.:Hi:

    Я же благодарен Вам за то, что вы освежили в моей памяти многие моменты. Мне была полезна эта беседа. Но в заключении приведу еще одну цитату того-же философа...

    Помни об общем принципе — и ты не будешь нуждаться в совете.
     
  7. Propeller

    Propeller Майстер

    Повідомлення:
    131
    Симпатії:
    16
    Адреса:
    Украина,Киев
    Конечно.
    Ведь сколько лет...
    Плюс : бетон ведь был закрыт паронепроницаемой оболочкой (медь), которая не давала бетону возможность подсыхать. А через дырочки сквознячок ....ну скажем так недостаточный.
    Так что все, что накапало, там и оставалось.
     
  8. ArtArat

    ArtArat Новачок

    Повідомлення:
    11
    Симпатії:
    1
    Добрый день, всем участникам данного форума.
    Товарищи, СПАСИБО всем за советы и за ответы.
    Извиняюсь за то что не предоставил фото...
    В общем ,проблему данную, решал самостоятельно т.к. был ограничен в средствах.
    Итак, по порядку:
    1. Сначала одолжил у товарища насос для грунтовых вод.
    2. После откачки воды было принято решение улубится см.на 30 но увы сняв от 2 до 5 см. наткнулся на пласты камня песчаника(видно предыдущие хозяева дошли до камня, а 2-5 см. наилило.)
    После откачки в одном углу стала пребывать вода.
    3. Следующим решением было запереть грунтовые воды глиняным затвором.
    Пришлось насыпать около 30 см. каждый слой поряка 10 см. плотно утрамбовывая.
    4. После этого были оштукатурены стены от 2 до 5 см.(смесь цементно-песчаная)
    5. Следующий шаг - стяжка цементно-песчаная около 10 см.

    Добавлено через 37 минут 16 секунд
    После затвердения стяжки пошло около 2х. недель, вода всё равно сочилась.
    6. Следующим шагом было приобретение рулонной гидроизоляции(производителя не указываю дабы не сочли за рекламу)
    Нарезав полосами по по 5м. крепил только к стенам т.к пол был мокрый.
    Нахлёст делал ок. 15см. швы запаивал газовой горелкой(намучился ...)
    7. Опять стяжка 7см.
    Ну думаю всё...
    Ждём-с...
    Проходит время около 3х. недель и о УЖАСССССС!!!
    Опять вода.
    Столько сил, спредств ,времени и всё напрасно???
    НЕТ! " Врагу не сдаётся..."
    8.Принято решение: ЗАСЫПАТЬ ВСЁ сухой песчано-цементной смесью ок 5 см.
    9.Опять приобретается рулонная гидроизоляция на основе стеклохолста(но уже другово производителя) и опять делаем наш бутерброд.
    10. Стяжка цементно-песчаная 7см.
    В данный момент подвал сухой даже стены не сыреют.
    Ждём-с весны.
    С ув.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Recont

    Recont Стажер

    Повідомлення:
    16
    Симпатії:
    1
    Адреса:
    Днепропетровск
    Надо найти причину. Даже если вскрыть ПЕНЕТРОН или IZO-ПЛАСТ (производитель Украина) то это может не решить вопрос, а сделает отсрочку. Возможно для выявления источника течи нужно делать контрольные отверстия drel (через 0,5 м в шахматном порядке) и смотреть, где идет течь. Далее, закачивать в эти отверстия специальный раствор IZO-РИФ (к примеру) или другие материалы
     
  10. ArtArat

    ArtArat Новачок

    Повідомлення:
    11
    Симпатії:
    1
    Да вроде бы причина одна, ГРУНТОВЫЕ ВОДЫ!!!
     

Поділитися цією сторінкою