Каркасный дом своими руками

Re: Построить каркасный дом своими руками

Я Кронополь польскую брал, очень неплохое качество.

А вы если не секрет какую?

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

После нескольких экспериментов как раз на Кронополе и остановился. Очень точная геометрия (размеры и искаженя типа ромб и трапеция), что для сендвича очень актуално. Высокая плотность, закрутить в потай можно только саморез 45мм и больше. Если взять ее за края, провис минимальный, значит хорошая прочность на изгиб. Канадску и пр. плиту в дюймовой системе размеров не рассматривал. Просто не удобно проектировать. На одной фирме показывали прибалтийскую плиту, сказали что аналог польской. Визуально очень похожа и по цвету и по плотности, но по цене как у польской. Рисковать не стал

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

Если уверены в грунтах рекомендую столбчатый фундамент из монолитного ж.б.по технологии Тисэ. Сегодня я нашел в Киеве фирму которая торгует их бурами, а про конструкцию фундамента можно прочитать на их сайте. Проект рекомендую типовой - дешевле. Сын живет уже 2 года в каркасном доме по проекту "Паша". Строили сами, своими руками. Штук 10 проектов с р.ч. каркасных домов, для самостроя, есть на сайте akvilonbud.com.ua. Рекомендую посмотреть проекты Вова и Сашко. Фирма киевская, продает не дорого свои проекты с лицензией и печатями. Будет легко узакониванить. На сайте много полезных фоток по стройке. Лес берите только после сушки. Перед установкой обязательно снять остатки коры и антисептировать. Минвату в стены - только плиты. Немного дороже рулонной, но рулонная садится. В перекрытия можно и рулонную. Базальтовую или стекло считаю не важно. Пароизоляцию из п.э. пленки, потолще и подешевле. Мы брали вторичку. Ветрозащиту - толко фирменную.Есть вопросы с удовольствием поделюсь опытом строительства и эксплуатации. Алексей (044)223-94-06

Добавлено через 5 минут 48 секунд

Сегодня мы живем в каркасном доме, строили сами. Тепло, не дорого, быстро. А пока на кирпичный накопишь и жизнь пройдет и дом не понадобиться.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд

Если уверены в грунтах рекомендую столбчатый фундамент из монолитного ж.б.по технологии Тисэ. Сегодня я нашел в Киеве фирму которая торгует их бурами, а про конструкцию фундамента можно прочитать на их сайте. Проект рекомендую типовой - дешевле. Сын живет уже 2 года в каркасном доме по проекту "Паша". Строили сами, своими руками. Штук 10 проектов с р.ч. каркасных домов, для самостроя, есть на сайте akvilonbud.com.ua. Рекомендую посмотреть проекты Вова и Сашко. Фирма киевская, продает не дорого свои проекты с лицензией и печатями. Будет легко узакониванить. На сайте много полезных фоток по стройке. Лес берите только после сушки. Перед установкой обязательно снять остатки коры и антисептировать. Минвату в стены - только плиты. Немного дороже рулонной, но рулонная садится. В перекрытия можно и рулонную. Базальтовую или стекло считаю не важно. Пароизоляцию из п.э. пленки, потолще и подешевле. Мы брали вторичку. Ветрозащиту - толко фирменную.Есть вопросы с удовольствием поделюсь опытом строительства и эксплуатации. Алексей (044)223-94-06

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

Ну это стереотип. Если в регионе где предпологается строительство есть кирпичный завод то готов спорить о стоимости Каркасника и кирпичного дома. Я имею все основания утверждать что стоимость кирпичного и каркасного дома индентична при индентичных требованиях.

К примере ваш дом на столбчатых фундаментах. Но индентичный кирпичный дом так-же может на них стоять. Это подтвердят расчеты для 95% грунтов Украины.

Ваш дом без внутренней отделки при этом он имеет вид не законченного. Но есть стиль Кантри для кирпичного дома, абсольтно законченный гармоничный стиль. Отмечу что в отличии от каркасного дома, в кирпичном - вопрос об экологичности будет да-же не уместен.

Единственные минуса в кирпичном доме это то, чтобы положить нормально кирпич надо иметь хоть какие-то навыки и больше времени. К примеру дом такого размера как у вас, но из кирпича 4 человека строят за 2месяца + 1месяц на окончание отделки (кантри стиль) и инженерию.

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

Можно построить каркасник за 50 тыс, а можно и за 40. И качество одинаковое будет.

Главное деньги на строй маты самому выбирать, иначе прорабы и прочие люди будут покупать что подешевле а говорить что дорогое.
Тоже касается и работы по строительству. Быстрее и дешевле кирпичной кладки. Ну это понятно - эконом технология ведь.
Хотя опять же можно нанять супер спецов и они с вас возьмут втридорога.

На практике у нас в Херсоне, оказалось что приблизительная стоимость каркасника за кв. м. более чем в два раза дешевле чем обещают на сайтах. Даже если нанимать недешёвых рабочих.

А если ориентироваться по ценам на красочных сайтах, то действительно лучше уж кирпичный строить.

ИМХО, я не спорю. Просто сам с этим столкнулся.

Добавлено через 2 минуты 47 секунд

а как же усадка и всё такое, в учебниках другое пишут.

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

А спорить не нужно. Сам посчитай толщину необходимой по теплоизоляции кирпичной стены http://dmitriy.chiginskiy.ru/teremok/ и толщину стены из минваты. А потом возьми ручку и бумагу и прикинь стоимость дома. При этом учти транспортные затраты, трудозатраты, кран.
И насчет 95% грунтов на которых можно ставить столбчатые фундаменты, не правда. Проверять без геологии не рекомендую. Можно сильно попасть на деньги.

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

Давайте не судить о людях со своей колокольни и не будем голословны. Имя Фамилия отчество. Где, когда и чего.

А вы хоть один учебник читали? Не про Буратино. Или будем сказки и дальше расказывать? Прочтите хотя-бы "Конструкции Дерева и пластмасс " Иванова А.В. Там всего 270стр. с картинками. А затем перейдем к Армо-каменным конструкциям и Железобетону. Пробежимся по сопромату и закончим "фундаментами и основаниями" подкрепив это все геологией.

Каркасный дом это технология "Эконом", кирпичный "Бизнес", "Элит". Сравнение этих технологий рекламный трюк и не более. Они и рядом не лежали. На форуме много раз гворилось, что разница между этими технологиями в 10% просто смешна(стройте дом не 250м2, а 230м2 но из кирпича). За тем же рубежом (для примера в Канаде) эта разница достигает 100%.(кирпич дороже).

По усадке. Есть усадка основания. И она не зависит от технологии строительства, а только от качества грунтов и граммотного проектирования фундаментов. Эта величина нормируется. Усадку дает любое основание при его нагрузке и не важно что вы ставите - бетонный дом или деревянный.

Различают еще и усадку самого материала. Это главный недостаток любого дерева и особенно поперек волокон. Вот почему наши предки и придумали каркас (он еще в мазанках применялся). Вдоль волокон этот паказатель мал (но присутсвует), от сюда и болтавня "об отсутствии усадки" в каркасных домах. Следует напомнить, что есть такие элементы как лежень, мауэрлат, прогон, обвязочный брус. Все они воспринимают нагрузку поперек волокон со всеми следствиями по усадке МАТЕРИАЛА.

Давайте говорить о том, что знаем.

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

Совершенно верно. В Киеве то-же самое.
Но проект нужен все равно. Во первых, на бумаге дешевле, чем менять в процессе, во вторых, будешь знать, что получиться, втретьих заранее можно посчитать стоимость и материалы, в четвертых - для узаконивания. Столкнулись сами. Поэтому строить без проекта не рекомендую.

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

А давайте считать... Только что мы будем с вами считать? Толщину утеплителя? Экономию денег на отопление? Качество здоровья? качество жизни? В наших расчетах мы учтем Эстетику, психологические и моральные аспекты?...

Это все разговоры не о чем. СНиП (ДБН) это государственный строительный норматив основанный на субьективных предположениях с оговорками и условностями стремящимеся к бесконечности. Это основа для Государственной политики которую двигают лоббисты своих собственных эгоистичных интересов.

СНиП это всего источник информации с которым надо работать,
но с головой.

А теперь давайте расчет в студию... Но пару НО... Вы знаете что при расчете стены есть два основных нормативных показателя? Один из них знают все. Это требуемое сопротивление теплопередачи наружных стен - R. Но есть второй не менее интересный показатель КОМФОРТНОСТИ. А он гласит... "Внутренняя поверхность наружной стены должна иметь температуру не ниже +18градусов по С." А вот этот показатель давайте считать с условием колебания как внутренней, так и наружной температуры!!!!
Или может снова вернемся к разговору об тепловой Инерционности

Хорошо 94%. Ошибся. Виноват. Или то-же не правда? Правда в том, что это моё голословное утверждение аналогичное вашему. И не более того. Я не утверждал что фундамент надо проектировать без геологии. В большинстве случаев она нужна.

Добавлено через 2 часа 20 минут 21 секунду
И так. Все-таки приведем пару расчетов. Но вот сравнивать я буду Эконом и Эконом.
Расчет для Киева. За основу берем данные здесь https://www.ibud.ua/?cat=art&itm=1528&lng=3

Первый вариант это большинство каркасных домов при устройстве каркаса 140мм и такой-же толщине минераловатного утеплителя.


Как видно из расчета НЕДОСТАТОЧНО.
А сколько надо?

Второй вариант Каркасный дом удовлетворяющий нормам по теплопроводности. Обратитте внимание на толщину деревянного каркаса. При этом отмечу что и утеплителя требуется столько-же.


Для киевского региона надо каркас и утеплителя 180мм!!!

Третий вариант так-же Эконом, но кирпич с утепление из пенопласта.

Ну и пенопласта не меньше 120мм!!! при кирпиче 250мм!!!

А что скажет расчет если температура упадет за ночь до -35гр?

Добавлено через 23 минуты 1 секунду


Как видно ситуация не сильно-то изменилась. Тоесть методика расчета не учитывает резкие перепады температур. А они то есть. И именно такое свойство конструкций как ИНЕРЦИОННОСТЬ и включается при этом в работу!

Делайте выводы самостоятельно на что вам опираться. На нормы - Теорию, или Практику - опыт покалений. В любом случае ваше решение будет верным.

ЗЫ:
1. На графиках четко видно где находится точка росы (точка пересечения красной и синей линии). Обратите внимание на разницу этого показателя при разных конструкциях. Ведь это субьективно говорит об инерционности той или иной конструкции. И не только тепловой, но и по влажности. Ведь как мы знаем влажность воздуха внутри помещения так-же требует регулирования.
2. Так-же обратите внимание на температуру поверхности. Если у кирпича она в пределах 18гр, то у Каркасника есть еще и показатель температуры в местах теплопроводных включений (пару строк над графиком) и он всегда ниже уровня Комфортности +18гр. Это говорит о том, что возле стены может создаваться ощущение постоянного сквозняка. Поиски не дадут результата. Это связано с быстрым охлаждением воздуха возле наружной стены. Зато перемешивается воздух лучше Кому что нравится.

 

Re: Построить каркасный дом своими руками

Не совсем правильно, при низкой температуре наружной стены сквозняк, по моему, ощущается по полу...