Утеплення плити перекриття на холодному горищі

Тема у розділі 'Звукоизоляция и теплоизоляция', створена користувачем Romek_, 7 січ 2017.

  1. barnych

    barnych Прораб

    Повідомлення:
    1.053
    Симпатії:
    216
    Адреса:
    городок львівської обл.
    пінофол даю зі сторони приміщення на стелю він тут є тепловим дзеркалом і одночасно парабарєром захищаючим перекриття від зволоження.а потім роблю підвісну з гкл.а поверху перекриття в себе я робив утеплюючий шар тирсою ще в 90ті. 40см. фольгу також поміщають в товщу утеплення підлоги пінопластом.фольга працює приблизно з третьою частиною теплового потоку.на стінах зовні теж маю 10см вати.
     
    Останнє редагування: 10 січ 2017
  2. IgorKIE

    IgorKIE Майстер

    Повідомлення:
    125
    Симпатії:
    32
    Пароизоляция делать обязательно. Когда она отсутствуе, влага проходя через перекрытие попадает в утеплитель. В верхнем слое утеплителя эта влага конденсируется и он промокает и затем замерзает, теряя есно теплоизолирующие свойства. Этот процесс быстро развивается и через некоторое время вместо утеплителя имеем мокрое, замерзшее перекрытие.
    Влага не застревает нигде, это не вода, это газ. Конденсируется она в жидкое состояние только при условии "точки росы". При конкретной температуре, должна быть определенная влажность воздуха для этого дела.
    Дайте свой регион проживания, предполагаемую конструкцию перекрытия с утеплителем, я Вам выложу график внутренней температуры, расчетное термосопротивление и температуру точки росы внутри конструкции.
    В строительной теории есть правило: влага всегда идет из тепла на холод.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2017
    Володимир П подобається це.
  3. barnych

    barnych Прораб

    Повідомлення:
    1.053
    Симпатії:
    216
    Адреса:
    городок львівської обл.
    щоб того не відбувалось треба робити пароізоляцію пінофолом знизу (ЗІ СТОРОРОНИ ПРИМІЩЕННЯ!) пінофол є також утепленням що працює з інфрачервоним промінням.таке утепплення піднімає температуру в приміщенні приблизно на 2-3грС* . а стелю робити вже по вибору натяжну або з гіпсокартону.остання як на мене практичніша. натяжна стеля не маючи шару фольги є паробар*єром без вираженого утеплюючого ефекту і не така єкологічна.пластик є пластик і з тим нічого не зробиш.
     
    Останнє редагування: 17 січ 2017
  4. barnych

    barnych Прораб

    Повідомлення:
    1.053
    Симпатії:
    216
    Адреса:
    городок львівської обл.
    в себе дома я зробив знизу пінофолом. по перекриттю тирсою.а зекономлені кошти пригодились на утеплення стін ватою.як не крути на даний час кращого з доступних утеплень для стін немає.а якщо є можливість то доповнити з середини приміщення тим самим пінофолом то взагалі є на умови україни достатнім.
     
  5. IgorKIE

    IgorKIE Майстер

    Повідомлення:
    125
    Симпатії:
    32
    Вариантов утепления перекрытия масса, на любой вкус. Наши предки утепляли соломой, камышем, комкой.....любым местным материалом. И такое утепление иногда долговечнее, а самое главное экологичнее современной химии. Сам считаю, что самое экологически чистое утепление, это керамзит или другой вспученный минеральный материал + стяжка на сложном растворе (звучит красиво, но это песок+глина+ чуток цемента). Но сегодня это и дорого и главное трудоемко + повышенная нагрузка на перекрытие (хотя и небольшая).
    При стандартой пароизоляции и нормальной теплоизоляции ничего не бывает. Не пугайте человека. Тысячи лет дома строят без вспученной химии и ничего, все нормально. Я бы наоборот не рекомендовал этого делать. Материалов с побочным газовыделением (далеко не духами) в жилом доме масса, практически все. Начиная от строй. материалов, мебели и заканчивая одеждой. И самому добавить огромную массу аллергена на потолок.....А потом, у здоровых, крепких родителей дети от любого микроба болеют, а цыганчата по снегу с голыми ногами и хоть бы что. В метре от них бациллы дохнут. :)
    Что относится и к натяжному потолку. Он временная мода в дизайне. Душегубку вместо хаты делать не надо.
     
    Останнє редагування: 17 січ 2017
    pic16f887 подобається це.
  6. andrij64
    Онлайн

    andrij64 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    5.158
    Симпатії:
    5.520
    Адреса:
    Стебник
    Але потрібно розраховувати на грубший шар таких матеріалів в порівнянні з пінопластом або ватою.
     
  7. barnych

    barnych Прораб

    Повідомлення:
    1.053
    Симпатії:
    216
    Адреса:
    городок львівської обл.
    ви не праві на шарі спіненого полієтилену до стіни нанесений шар алюмінієвої фольги до приміщення. де алергени? хіба що в улюбленій натяжній стелі яку попри всі застереження народ як ошалілий ліпить.з фольгованими матеріалами я працюю довго. але маю такий досвід що коли українців беруть за кордоном на будівництво пасивних будівель то за ними потрібен пильний нагляд. мало того що не розуміють що роблять і хочуть халтурити і красти то і з приватних розмов з ними бау що того не сприймають і на україні в себе дома б того не робили.
     
    Останнє редагування: 17 січ 2017
  8. IgorKIE

    IgorKIE Майстер

    Повідомлення:
    125
    Симпатії:
    32
    Это односторонний взгляд. Решить вопрос теплоизоляции дома и этим уменьшить энергозатраты. Закрывая ограждающую конструкцию (перекрытие, стену) слоем герметичного материала Вы конечно не пропускаете выделяемые синтетикой вещества в помещение + утепляете его. Но вот тут появляется другая проблема. Вы этим перекрываете и естественную воздушную фильтрацию материала конструкции. Из приличного дома делаете теплую консервную банку. Конструкционная вытяжная вентиляция не решает этой проблемы, как и проветривание через форточки\окна. В доме остаются мертвые зоны с отработанным воздухом. Например спальня всегда находится в мертвой зоне естественной вентиляции (вент. каналы кухни и ванн. комнаты), а спать в ней с открытой форточкой зимой и толстыми утепленными стенами.....и сквозняками. :) Но и форточка не вентилирует весь объем комнаты.
    Вторая и еще более худшая проблема, это нарушение температурно-влажностного режима в помещениях. Когда влажность воздуха и температура становятся крайне не комфортными, а в крайнем случае и вредными. А это наступит обязательно. Стена кроме воздуха перестанет фильтровать и влагу на улицу.
    Писать можно долго, как и пытаться спорить по этому поводу.
    Желающим оспорить, рекомендую провести недельку в железном утепленном вагончике, а потом в обычной деревенской хате с печью. :)
    --- добавлено: 17 січ 2017 у 13:46 ---
    Естественно. Хорошо, но даром не бывает.
    Теплопроводность керамзита примерно в 4 раза выше чем у пенопласта. Но пенопласт на чердаке крайне опасен. Соседи листья начнут жечь, у вас хата сгорит.
     
    Останнє редагування модератором: 25 січ 2017
    pic16f887 подобається це.
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    13.326
    Симпатії:
    13.268
    Адреса:
    Київ
    Оспаривать можно что-то конкретное.
    Сколько кубов воздуха в час проходит через квадратный метр 40см саманной стены? Сколько кило влаги?
    Сколько воздуха должно заменяться в комнате в час, сколько влаги?
     
    pic16f887 подобається це.
  10. IgorKIE

    IgorKIE Майстер

    Повідомлення:
    125
    Симпатії:
    32
    Вот тут нормативные требования к жилым помещениям: эксплуатация СанПиН 2.1.2.1002-00 и проектирование СНиП 2.08.01-89*, СНиП 2.08.02-89*, СНиП 2.09.04-87
    Все нормы и расчеты.
     
    Останнє редагування: 17 січ 2017

Поділитися цією сторінкою