Купуємо хату в селі! Запрошую на толоку...

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем Михайломаломитницький, 6 вер 2016.

  1. Михайломаломитницький

    Михайломаломитницький Бригадир

    Повідомлення:
    406
    Симпатії:
    151
    Адреса:
    м. Миронівка Київська обл.
    Я не спеціаліст в цій галузі, тому і намагаюсь з Вашою допомогою визначитись в прийняті рішення.
    Проблема в тому, що складно кріпити до глиняної стіни будь що, наприклад, пінопласт. Тому і запропонований варіант з ОСБ. Хіба повітря між ним і власне глиняною стіною хати не буде теплоізолятором, якщо воно не буде вихолодженим? А цьому якраз завадить "шуба" з пінопласту на ОСБ.
    Варіанти з різними фасадними плитами дуже привабливі то того моменту, коли починаєш прикидати кошторис. Дорога, в тому числі, і кам'яна вата. От в даний момент схиляємось з дружиною до газобетону... Покритикуйте нас, будьте ласкаві...:-[
     
  2. Vudracom

    Vudracom Прораб

    Повідомлення:
    1.079
    Симпатії:
    226
    Адреса:
    Львів
    Осб теж треба до чогось кріпити і прошарок буде мабуть переважно замкнутий між стіною та плитою тож треба побачити де точка роси буде. Прорахуйте в он лайн калькуляторах.
    Внизу і вгорі є балки на кутах теж а по середині з певним кроком теж щось в стіну давали не саму глину. От до того можна і кріпити рейки а між ними можна і думаю і скловату, вона дешевша.
     
  3. Михайломаломитницький

    Михайломаломитницький Бригадир

    Повідомлення:
    406
    Симпатії:
    151
    Адреса:
    м. Миронівка Київська обл.
    так на обрешітку ж з брусків, скажімо, 30х40

    не знаю, що це таке.

    її потрібно шпатлювати...
    :(
     
  4. Михайломаломитницький

    Михайломаломитницький Бригадир

    Повідомлення:
    406
    Симпатії:
    151
    Адреса:
    м. Миронівка Київська обл.
    Вчора був важкий день. Зранку перевезли консервацію до нової хати. Старі господарі ще там, але вже думками на своїй квартирі в Каневі. Трохи поспілкувались, а потім гайнули до власника виноградника в с. Стави, що в сусідньому Кагарлицькому районі. Отримали величезне задоволення від побаченого і від спілкування з справжнім трудягою і майстром своєї справи. Утвердились в своєму рішенні вирощувати виноград на своїй садибі. Залишок для пройшов в обговоренні планів на найближчий час. Вам же відомий стан, коли не знаєш за що хапатись? Тим більше з нашими статками...
    Толком не відповів

    Приходиться багато ритись в мережі, тому що активність наших форумчан-знатоків самі бачите яка:cry:
    У мене враження, що форум помирає, як спала перша хвиля захоплення соцмережами. Але я відійшов від теми...
    Особливість глини в тому, що вона легко набирає вологу (при відповідних умовах) і дуже повільно її віддає. Я планую утеплити хату з дерев'яного каркасу обмазаного глиною. Товщина стін біля 25 см. По конструкції утеплення буде декор. Це схематично. Потрібно досягнути двоякої мети. Надійно утеплити будівлю не створивши умов для руйнації існуючої стіни і и цьому виконати всі роботи з обмеженим бюджетом.
    Різниця між скловатою і мінватою суттєва. Це абсолютно різні матеріали. Недолік скловати-вона вбирає вологу і з часом "просідає". Уже маю негативний досвід використання скловати і дуже боюсь не "вгробити" стіни. Немаю впевненості, що за "шубкою", в яку одягнемо хатинку, не будуть мокріти стіни з катастрофічними наслідками. Ще раз акцентую-маємо справу з глиною.
    Кам'яна вата практично не накопичує вологу. Але ж ціни? O=-
    Буду мати час-прорахую варіанти, але і так здогадуюсь, що з кам'яною ватою працювати буде дуже затратно. Тому сьогодні робочий варіант - обмуровка газобетоном. Сумніви - прийдеться розширювати фундамент (1) і (2) чи можна заповнити простір між стіною і газобетоном утеплювачем. Фантазував з приводу пінопласту насипного, який використовують при виготовленні пінобетону.:stena:
     
  5. Музей

    Музей Заслужений майстер

    Повідомлення:
    5.691
    Симпатії:
    15.421
    Фундамент, газобетон, а там і звіси покрівлі доведеться збільшити. Фактично Ви збудуєте новий будинок, але з додатковими витратами на ремонт старого.
    Починайте рахувати, інакше буде біда.
     
    Romek_ та oksan2006 подобається це.
  6. Михайломаломитницький

    Михайломаломитницький Бригадир

    Повідомлення:
    406
    Симпатії:
    151
    Адреса:
    м. Миронівка Київська обл.
    Звичайно, будемо рахувати... Покрівля має напуски, те, що в нас називається піддашки. Тому газобетон не вийде за "пятно" покрівлі. Варіант з газобетоном додає більше оптимізму. На стіну хоч опертись можна. Він дихає, а це важливо в нашому випадку. Більшість робіт виконуватимемо самостійно, це теж суттєво.
    На другому місці, як на мене, стоїть варіант з облицювання ОСБ на дерев'яному каркасі, а вже потім утеплення пінопластом. Не знаю як поводитись із цим звіром "точкою роси", але підозрюю, що він опиниться на ззовні пінопласту. Вірніше, її не буде. (???):mathematic:
     
  7. Vudracom

    Vudracom Прораб

    Повідомлення:
    1.079
    Симпатії:
    226
    Адреса:
    Львів
    Яка товщина стін і їх структура опишіть
     
  8. Михайломаломитницький

    Михайломаломитницький Бригадир

    Повідомлення:
    406
    Симпатії:
    151
    Адреса:
    м. Миронівка Київська обл.
    Товщину я вказав - близько 25 см. Структура традиційна для хат такої побудови: основу каркасу складають стовби по кутах в місцях установки вікон і дверей, якщо таких немає - з кроком біля метра. Між цими стовпами набирається тин з горизонтальних цівок (так у нас на Вінниччині називають колоті впродовж куски дерева заданої довжини), досок, у нашому випадку - вербові кругляки. Зовні і з середини обмазують глиною з соломою, половою чи тирсою. Фінішна обробка у нас проводилась сумішшю глини з піском з добавкою кінських кізяків. Потім натирали стіни білою глиною або ж білили вапняним розчином.=)
     
  9. Vudracom

    Vudracom Прораб

    Повідомлення:
    1.079
    Симпатії:
    226
    Адреса:
    Львів
    1.Верби не було тому поставив дуб 5 см а з двох сторін від нього по 10 см глинобитної стіни
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...=1&lt1=0&mm1=232&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=581
    2.Якщо на стіну добавити рейки 3 см (вентильований прошарок повітря) потім до них осб і пінопласт 50
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...4=1&lt4=0&mm4=569&ld5=500&le5=1&lt5=0&mm5=592
    3.Якщо буде ізольований прошарок повітря
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...4=1&lt4=0&mm4=569&ld5=500&le5=1&lt5=0&mm5=592
    4.Мінвата 50 на стіну, вітромембрана, контррейка з повітряним проміжком 3 см і ззовні фіброплита (можна замість неї інші варіанти)
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...5=1&lt5=0&mm5=425&ld6=100&le6=1&lt6=0&mm6=401
    5. Теж із скловатою
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...5=1&lt5=0&mm5=425&ld6=100&le6=1&lt6=0&mm6=401
    6. Стіна + вирівнююча штукатурка клей + газбетон + зовнішня штукатурка.
    http://www.smartcalc.ru/thermocalc?...4=1&lt4=0&mm4=450&ld5=200&le5=1&lt5=0&mm5=150
    Обраховуйте вартість матеріалів (до газбетону додайте вартість фундамету і ризик що конструкція буде не рівномірно просідати із рештою старих стін що призведе до ризику руйнації) і вибирайте оптимальне для вас по ціна-якість-доступність.
    Особисто я за 4-5 варіант. Там все сухі роботи, мінвату брати можна 25-45 щільності а не ту на яку вносять шпаклювальні матеріали (щільність 120 і вище), ззовні подумати чим обробити (пластикова вагонка під дерево, метал під дерево чи камінь, магнезитова плита з подальшою фінішною обробкою кроїдом (дорожче).
    --- добавлено: 18 вер 2016 у 16:40 ---
    Глянув на ціни магнезитової плити http://magnezit.kiev.ua/price.php не так вже й дорого 1 м кв 8 посиленої 46 гр.на площу стін приблизно ваших 120 кв м - 5200 :-[ ( це при висоті зовнішніх стін 3 м...)
    --- добавлено: 18 вер 2016 у 16:43 ---
    + короїд 2500 :(
     
    Останнє редагування модератором: 26 вер 2016
  10. Михайломаломитницький

    Михайломаломитницький Бригадир

    Повідомлення:
    406
    Симпатії:
    151
    Адреса:
    м. Миронівка Київська обл.
    bravovictory:vo: Дуже вдячний! Щиро! Я ще не зовсім розібрався у всьому. Перший раз бачив той калькулятор. Тільки що приїхав з села, відвозив речі і забрав ключі. Ще раз все обдивився і вже їдучи сюди подумав про те, що потрібно буде обмежуватись легкою конструкцією на дерев'яному каркасі. А тут і інженерні викладки Ваші! Потрібно буде все усвідомити і "переспати з цим". Як кріпити на стіну вату? Не варто її колупати... Невже рішення вже знайдене?!:pobeda:
     

Поділитися цією сторінкою