Стяжка від "А" до "Я" по ґрунту

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем beerlover87, 18 лип 2016.

  1. beerlover87

    beerlover87 Майстер

    Повідомлення:
    48
    Симпатії:
    26
    Адреса:
    Львів
    Доброго дня Шановні форумчани!
    І знову я зі своїми запитаннями.

    Хочу власними силами зробити стяжку в особнячку. На просторах інтернету знайшов кілька варіантів, але щось боюсь починати без ВАШОГО схвалення.
    Отже: Перший поверх, ґрунтові води на рівні 2м, без підігріву підлоги. Планую робити так:
    1) По землі шар піску 5см;
    2) Шар щебню (великого 3-5см) насипаю до 10см;
    3) Чорнову стяжку (зі щебнем дрібнішої фракції 0,5-1см) заливаю 10см;
    4) Плівка товста (гідроізоляція);
    5) Екструдований пінопласт 10см;
    6) Плівка товста (гідроізоляція);
    7) Чистова стяжка 1/3 (цемент/пісок) з армуванням (сітка d=3мм, квадрат 10х10 см) заливаю 5-7 см.
    ..звичайно кожен шар утрамбовую.

    Питання:
    1. Чи треба по ґрунті, перед піском гідроізоляцію?
    2. Які пропорції для чорнової стяжки?
    3. Чув, що задля здешевлення можна обійтись і без чорнової стяжки, заливши щебінь рідким цементно піщаним розчином (1/2). Так це чи ні??
    4. Де і які помилки я допустив? На чому можна зекономити, щоб на якості не втратити?
    Наперед дякую за відповіді.
     
  2. ghost_lv

    ghost_lv Майстер

    Повідомлення:
    112
    Симпатії:
    22
    Адреса:
    Львів/Наварія
    можна замість екструдованого використати звичайний підлоговий пінопласт. Чорнову стяжку в себе я армував зварною сіткою. Чорнову стяжку лив в пропорції 1 цементу/2 піску/4 щебню. Бажано додавати пластифікатор.
    чистова стяжка (тут тепла підлога, але деякі моменти можна використати і для звичайної)


    Для чистової стяжки пропорція один до трьох - якщо впевнені в якості цементу. Я би давав мінімум 1/2,5.

    В принципі, якщо добре втрамбувати - можна пінопласт стелити на підсипку без чорнової стяжки, але тоді стелити тільки екструдований і трохи збільшити товщину чистової стяжки (до 8-10см)
     
  3. beerlover87

    beerlover87 Майстер

    Повідомлення:
    48
    Симпатії:
    26
    Адреса:
    Львів
    а чистову виходить ні? Чому так вирішили?
    Здається усюди, де я читав, йдеться про армування саме чистової стяжки.

    Якщо зовсім без чорнової - то боюсь мишам буде надзвичайно комфортно в піноплексі )). Тому розглядаю 2 варіанти: або по утрамбованому щебню залити Ц/П розчином 1/2, або чорнова стяжка 10см.
     
  4. ghost_lv

    ghost_lv Майстер

    Повідомлення:
    112
    Симпатії:
    22
    Адреса:
    Львів/Наварія
    Чистова в мене - тепла підлога армовпна фіброю. Якщо є миші - купіть польський пінопласт "далматинчик" - його миші не їдять.
     
    beerlover87 подобається це.
  5. MlykI

    MlykI Підмайстер

    Повідомлення:
    91
    Симпатії:
    9
    Адреса:
    Богородчанський р-н
    Якоі товщини робити цементно-піщану стяжку по грунту,(щебню)?
     
  6. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.995
    Симпатії:
    1.737
    Адреса:
    Золотоноша
    Стяжки які не опираються на бетонні основи треба робити від 5 см. Я б ще 1 см накинув для надійності.
    --- добавлено: 20 лип 2016 у 22:35 ---
    Армувати треба саме чистову. Чорнову армують аматори так як не знають як кваліфіковано підготувати основу і перестраховуються.

    Чорнова стяжка потрібна під теплі поли для того щоб можна було на рівну основу вкладати пінопласт і під ним не було пустот.

    Але щоб зробити настільки рівну стяжку треба бути хоча б з задатками майстра.

    Ось два відео, як ми робимо досить рівні стяжки.





    --- добавлено: 20 лип 2016 у 22:57 ---
    Якщо все що до цього добре витрамбувати, то таку міцну стяжку можна не робити, досить просто рівної основи. Найпростіше її зробити із піску та цементу.


    Досить буде пінопласту з чесною вагою від 15 кг на кубі, але надійніше 17 і більше.

    Добре було б використовувати якийсь суперпластифікатор. Один із самих хороших Адіум 150 але не дешевий і дозувати по максимальній нормі в інструкції.

    Також не зайвою буде і фібра поліпропіленова чи базальтова 12 мм. 900 гр. на куб.



    Можна, але всі шари до чорнової стяжки після плівки будуть зайвими.


    Якщо ще просто рівна поверхня, то можна і 1 до 5, якщо це несуча поверхня то так як і для чистової.

    А ще дешевше просто вирівняти мокрим утрамбованим піском. Результат буде рівнозначним, але можуть бути якісь недоречності які ви можете пропустити із за недостатнього досвіду.



    Все досить добре трамбувати і не робити чорнової.
     
    Останнє редагування модератором: 28 лип 2016
    beerlover87, ghost_lv та Энки подобається це.
  7. beerlover87

    beerlover87 Майстер

    Повідомлення:
    48
    Симпатії:
    26
    Адреса:
    Львів
    Дякую за відповідь.
    Там, де підлога планується з підігрівом-обов"язково буду давати пластифікатор, а от там де підігріву не буде теж треба? Навіщо?


    Це тепловідбиваюча плівка?

    Значить так буде good?? :
    1) По землі шар піску 5см;
    2) Шар щебню (великого 3-5см) насипаю від 5 до 10см (щоб підігнати висоту);
    3) Чорнову стяжку 1/4 (без щебня) заливаю 6 см;
    4) Тепловідбиваюча плівка (ЧИ ТРЕБА під неї ще ГІДРОІЗОЛЯЦІЮ?);
    5) Екструдований пінопласт 10см;
    6) Плівка товста (гідроізоляція);
    7) Чистова стяжка 1/3 (цемент/пісок) з армуванням (сітка d=3мм, квадрат 10х10 см) заливаю 5-7 см.
    ..звичайно кожен шар утрамбовую.

    З правилом знайомий-тому гадаю, що досвіду вистачить :)
    --- добавлено: 23 лип 2016 у 01:21 ---
    А плин для посуди підійде? Crazy:-Drofl
     
    Останнє редагування модератором: 30 лип 2016
  8. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.995
    Симпатії:
    1.737
    Адреса:
    Золотоноша
    І стяжка буде кращою, і працювати буде легше.


    Фібра це не плівка.

    Більшість вважає що тепловідбиваюча плівка зайва.
    Або її, або гідроізоляцію.

    Краще ніж нічого, але прастифікатор ліпший.
     
  9. beerlover87

    beerlover87 Майстер

    Повідомлення:
    48
    Симпатії:
    26
    Адреса:
    Львів
    Тепер зрозумів:

    Пишуть, що це заміна армуючій сітці, чи так це?
     
  10. Витэк

    Витэк Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.995
    Симпатії:
    1.737
    Адреса:
    Золотоноша
    Теоретично так, але на практиці практично не можливо досягти такої концентрації фібри щоб вона заміняла арматуру.
     

Поділитися цією сторінкою