Контролер газового котла від Sirik

Тема у розділі 'Микроконтроллерная техника', створена користувачем Sirik, 15 чер 2015.

  1. Sirik

    Sirik Майстер

    Повідомлення:
    166
    Симпатії:
    34
    Адреса:
    Бердичев
    а если я не хочу ставить регуляторы на каждую батарею?
    и получается так: при закрытых кранах, котел просто напросто быстрей нагревает воду в системе, это тоже самое, что меньше греть самим котлом
     
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Насос следует включать выключать по сигналу от потребителя тепла - воздуха в комнате, а не по сигналу о состоянии транспортной системы тепла, потому что насос обеспечивает тот самый транспорт, и без обеспечения транспортировки, состояние транспортной системы говорит хрен знает о чём, но не о потребностях потребителя. Система транспорта тепла может говорить о потребностях потребителя только во время транспортировки.

    Это как бы основное назначение ручки.

    А що це, як не потужність?

    Ми говоримо про конкретну реалізацію. Я пропоную простий варіант: назначити для кожної погоди, своє положення ручки, щоб потужність генерації дорівнювала потужності втрати тепла.
     
  3. Khomenko_A_S

    Khomenko_A_S Бригадир

    Повідомлення:
    282
    Симпатії:
    189
    Адреса:
    Херсон
    Положення ручки регулює прия якій температурі вимкнеться котел, а не скільки газу він спалить. В той же час при підтриманні більшої температури теплоносія в нерегульованій системі тепловіддача радіаторів зросте. В результаті або збільшиться час коли котел "горить", або температура теплоносія не зможе піднятись до виставленої ручкою через рівну потужність котла та системи.

    Вірніше сказати не потужність, а кількість. Тому що ДЛЯ КОНКРЕТНОГО випадку котел має дискретну величину потужності, а тепловтрати- неперервну.
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Потужність, це робота за інтервал часу. Збільшіть інтервал, та котел стане мати не дискретну потужність.

    Хіба це не деталізація чогось, що можна назвати словом "потужність"?
    Зміна інтервалу, та узагальнення визначення до одного слова - це абстрагування, дуже корисний інколи прийом, особливо при будуванні контурів управління. От наприклад, ми ж не завжди передаємо інструкцію до виконнання:
    "Дай мені, протягом наступних кількох десятків секунд, утворену продуктами життєдіяльності корисніх грибків, та запечену у гарячому паралелепіпеді, піну з меленого насіння злакових трав та води"
    Ми інколи кажемо: "передай будь ласка хліб" - так воно ж трошки зручніше, та сама задача стає більш розв'язуваною, бо якщо, наприклад, піч була напівкругла, то задача не має рішення, хоча хліб на столі.
    Розв'язанням 99,99% задач, - є знаходження якомога більш короткої, та водночас якомога більш змістовної формалізації завдання. Виведення короткої формули завдання, є його вирішенням. Тому без абстрагування від внутрішьої структури деяких явищ, - ніяк.
     
    Останнє редагування: 24 вер 2015
  5. Khomenko_A_S

    Khomenko_A_S Бригадир

    Повідомлення:
    282
    Симпатії:
    189
    Адреса:
    Херсон
    Відносно системи, а не відносно котла. І лише для нерегульованої ситеми тепловіддача всіх опалювальних приладів якої на "6 режимі" не перевищаватиме потужності котла. Інакше переключення на "7 режим" не матиме сенсу
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Це знов нижчий рівень, який, на рівні вже визначеної потужності, вже не має великого значення. Бо у однієї тієї самої "потужності", можуть бути різні визначення, на нижчих рівнях, але на свому рівні, вона та сама потужність.
    Відносно котла також. Якщо висота імпульса стала, то потужність можна модулювати широтою.
     
  7. Sirik

    Sirik Майстер

    Повідомлення:
    166
    Симпатії:
    34
    Адреса:
    Бердичев
    ШИМ для котла как-то очень, другое дело светодиодами помигать)
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Имелось ввиду, что он в котле уже как бы есть. Автоматика пускает в горелку газ импульсами, и даже не прямоугольными "вкл/выкл", а покатыми, или кривыми на спуске. Вкыл всегда вверх, а выкл может спускаться плавно, и даже плавать выше-ниже. И как-бы, один импульс может быть периодом и час, и сутки. А положение ручки устанавливает амплитуду импульса. То-есть, автоматика модулирует мощность котла, изменяя ширину импульса, высота которого выставлена ручкой. Каждому новому положению соответствует не просто определённая мощность, а определённый диапазон мощности, в котором есть две степени свободы - высота в пределах ручки, и безграничная ширина.
    Несмотря на кажущуюся примитивность автоматики - крутишь ручку, а оно там шото клацает, она достаточно "умная", гибкая и экономичная. И на самом деле, трудно придумать, что можно ещё туда добавить, кроме как автоматический погодозависимый поворот ручки.
    Ну ещё и авторозжиг, может быть, чтоб можно было круглый год к котлу не подходить, но это скорее излишество, чем необходимость.
     
  9. Khomenko_A_S

    Khomenko_A_S Бригадир

    Повідомлення:
    282
    Симпатії:
    189
    Адреса:
    Херсон
    Дорівнює потужності котла
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Потужність котла' = 10Дж/1сек + 10Дж/1сек + 10Дж/1сек + 10Дж/1сек + 10Дж/1сек + 0Дж/1сек + 0Дж/1сек + 0Дж/1сек + 0Дж/1сек + 0Дж/1сек + GOTO "10" =
    =50Дж/10сек =
    =5Вт
    ....................................
    100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 0Дж/1сек + 0Дж/сек + 0Дж/1сек + GOTO "10" =
    =1200Дж/15сек =
    =80Вт
    ...................................
    110Дж/1сек + 120Дж/1сек + 130Дж/1сек + 140Дж/1сек + 150Дж/1сек + 140Дж/1сек + 130Дж/1сек + 120Дж/1сек + 110Дж/1сек + 110Дж/1сек + 100Дж/1сек + 100Дж/1сек + 0Дж/1сек + 0Дж/сек + 0Дж/1сек + GOTO "10" =
    =1500Дж/15сек =
    =100Вт
    Модуляція. Вибір ритму фіксації. Секунда ж теж якийсь умовний відрізок.
     

Поділитися цією сторінкою