Повітряне опалення індивідуального будинку: як варіант Булер’ян

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем Vudracom, 27 вер 2015.

  1. Vudracom

    Vudracom Прораб

    Повідомлення:
    1.067
    Симпатії:
    220
    Адреса:
    Львів
    b25.jpg
    В цій темі пропоную розглянути форумчанам заплановану модернізацію опалення будинку за допомогою Булер'ян б-25. В наявності є типове опалення за допомогою газового котла та радіаторів, але у зв’язку з зростанням ціни газу доводитсь шукати альтернативу.

    Переваги і недоліки повітряного опалення описані в статях які можна почитати в неті :

    http://economstroy.com.ua/stroyobzors/6977-povitrane-opalena-pryvatnogo-bydynky.html
    http://ecotown.com.ua/news/4-perevahy-povitryanoho-opalennya/
    http://montagnik.com/remont/988-povitrane-opalena.html

    Я ж вибрав його тому що не потрібно в моєму випадку дуже великих вкладень і система (що не маловажно) не потребуватиме електрики для свого функціонування.

    Встановлення булеряна буде на 1-му поверсі який не опалюється (див фото) У зв'язку з тим що повітря не конче таке яке б хотілось підводка чистого планується із зовні через повітропровід (синій колір), під сам булер’ян, зробивши ззовні щільно контур (ще не знаю чи з металу чи просто обмурую навколо низ).

    Зверху на булерян виготовиться ковпак з виходами для утеплених гофротруб (повітропроводів) та на димохід (див малюнки).

    Димохід від булер’яна (d 150мм) (фіолетові лінії 1 пов) планується підвести знизу в димохід (210-130 мм) який проглядається у вигляду червоного прямокутника на 2 поверсі знизу оскільки стіни першого і другого поверхів є зміщені (зелена лінія на плані 2 поверху) Загальна висота димоходу 7,2 м.

    Повітропроводи від булер’яна внутрішнім d 90-100 мм планується провести через плити перекриття і завершити в підлозі на 2 поверсі (жовті круги).

    Планується що вдень працюватиме булер'ян а вночі після зниження темпиратури в приміщення спрацює кімнатний датчик і включить газовий котел).

    Потужність буляр'яна взята з 45 % запасом оскільки є ще мансанра яка не опалюється а може колись треба буде :), та й довжина дров до 45 см влазить ( в наявності мах до 40 нарізані). Опалення ванни і туалету ще не придумав, можливо електропанелі, а в кухні вже стоїть кухонна пічка на дрова мах потужністю до 120 м куб.

    В процесі планування є певні питання якими хочу поділитись для обговорення.

    1. Який діаметр повітропроводу вести до булер’яна якщо в їх промоційних матеріалах вказано що найменша модель тип 00 за хвилину проганяє до 4 куб м повітря, коли цей тип в 3-4 рази потужніший?

    2. Чи можливо за допомогою систем алмазного буріння пройти вертикально вверх 25 см плити + 70 см замурованного від низу комина цегляного?

    3. Чим щільно заізолювати верхній і нижній ковпак на булер'яні? Щось не дуже хочеться давати азбезтові нитки…

    4. Чи достатній d внутрішній повітропроводів?
    --- добавлено: 27 вер 2015 у 16:00 ---
    Poverx 1.jpg
    158563479_w640_h2048_img_1.jpg b25 plus.jpg b25system.jpg
    --- добавлено: 27 вер 2015 у 16:08 ---
    house.jpg
    --- добавлено: 27 вер 2015 у 16:17 ---
    Poverx 2.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 5 жов 2015
    verder777 подобається це.
  2. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    333
    Симпатії:
    142
    Адреса:
    Мироновка
    Розповім без науки і всякої всячини )) ,тільки практична єксплуатація своїх знайомих ,булер"яна 02.
    З вулиці заводити подачу повітря не совітую на булер"ян - впаде ККД і куча інших попутніх проблем .У вас надіюсь є зазори не менш чим 20мм під всима дверима ,цього і хватить.
    А от подачу теплого повітря знайомі зробили не з "зонтика" ,а банально наділи на верхні кінці труб булер"яна гофротруби які пустили по кімнатам і першого і другого поверху. Перший поверх - гофротруба через всю кімнату ,під стелею в коробі з гіпсокартону з отворами .Другий поверх - на місці плінтуса (внизу) аналогічний короб з дирками. Щоб краще-швидше прогрівалось в "жестянщика" заказали гребінки 2шт які з"єднують всі НИЖНІ труби - з ліва та справа .Гребінка - 5ть труб переходять в одну Д 120мм ,на цю 120ку встановлені 2а куллери ВП -1 (назву уточню якщо треба). І от виходить ,що куллери пару Вт дмухають через булер"ян і подають тепле повітря в кімнати .Все це без ковпаків .
    Чи можливо просвердлити ? Думаю да ,так як сам проходив ,але 500мм в силікатній цеглі.
    Якщо все ж ковпаки ,то є скло-керамічний шнур 40-70грн за метр .
    Д труб від булер"яна більш ніж достатньо ,в знайомих в два рази менший діаметр ,топлять вже третій рік .
     
    Vudracom подобається це.
  3. Vudracom

    Vudracom Прораб

    Повідомлення:
    1.067
    Симпатії:
    220
    Адреса:
    Львів
    Питання з проведенням повітря чистого під булерян для циркуляції повітря постало у зв'язку з напівпідвальним приміщенням з не дуже доброю гідроізоляцією та відповідно й якістю повітря.чисте ззовні лише для обдув думаю, а процес горіння звичайно тим що є у приміщенні.
    --- добавлено: 8 жов 2015 у 20:53 ---
    Площа всіх труб булеряна 0,13 м кв. Площа 4 труб d 100 становить 0,064 м кв, тоді площа труб на вхід повітря має бути не меншою за 0,7 а краще 0,13...?! Якщо так то тоді мінімум на вхід ставити 2 труби d 200. Не буде це ослабленням фундаменту?
     
    Останнє редагування модератором: 16 жов 2015
  4. Дед Хоттабыч

    Дед Хоттабыч Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.265
    Симпатії:
    4.431
    (Древние Арии брали воздух для своих печей из колодцев которые находились на улице и в своих печах могли плавить металл. Это к слову о КПД.
    Может КПД и уменьшается но зато уменьшается приток холодного воздуха и в доме появляется небольшое избыточное давление. Я подвел воздух с улицы и невижу ухудшений в отплении но есть тенденция улучшения в отплении. Для каждого конкретного случая нужно пробовать и внимательно наблюдать.
    Если нужно бвстро нагреть комнату ио выгодней пропускать воздух не с низу вверх а с верху вниз. Тогда более теплый воздух взятый из под потолка намного быстрей нагревается до более высокой температуры.
    (Это как один из моих наблюдений:-[) :Hi:
     
    StepM, andrij64, Vudracom та ще 1-му подобається це.
  5. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    333
    Симпатії:
    142
    Адреса:
    Мироновка
    Якщо мені треба нагріти і швидко майстерню в 60м2 то я розпалюю "Булер"ян" ,ставлю навпроти нього банальний вентилятор і за пів години чи трішки довше в приміщенні наприклад з 0*С стає 15*с . А колись експерементуючи повітря проганяв через труби "Булер"яну" - ефект однаковий.
    А от про повітря з вулиці для пропуску через труби "Булер"яну" .......якось парадоксально і не логічно.Мені здається обігрів проходить швидше і ефективніше коли на коніективні труби попадає повітря 10*С ,а не наприклад -10*С. Також виникає питання - коли він середночі затух ,що далі ? -10 пре в будинок ??
    --- добавлено: 8 жов 2015 у 21:42 ---
    Площа не грає ролі при примусовому продавлюванні через конвективні труби повітря + якщо у вас перепад тисків (висот) це як вивід (димар) ,то це також ускорює повітря ,тяга коротше.
    Повітря стане якісним після встановлення опалювального приладу .
     
    Останнє редагування модератором: 16 жов 2015
  6. тепловик

    тепловик Інженер

    Повідомлення:
    1.496
    Симпатії:
    371
    Адреса:
    Черкассы
    Как роли не играет-тогда необходимый обьем воздуха Мы получаем увеличением скорсти.Не такк ли.А большая скорость это ухудщение теплопередачи
     
  7. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    333
    Симпатії:
    142
    Адреса:
    Мироновка
    Угу,тоді вимкніть циркуляційний насос в системі опалення.У вас така "цікава" логіка.
     
  8. тепловик

    тепловик Інженер

    Повідомлення:
    1.496
    Симпатії:
    371
    Адреса:
    Черкассы
    В каком месте Моя логика интересная.Диаметр и напор насоса подбираетса из расчета потерь системы-и что бы скорость теплоносителя не превышала 1 метр в секунду.Не так ли.Теорема Бернулли Вам в помощь при расчете.Все булики .Изначально расчитаны под естественную циркуляцию.Делая выход горячего воздуха на второй этаж к примеру Мы ПРОСТО ОБЯЗАННЫ ЗДЕЛАТЬ ВОЗВРАТНЫЙ РУКАВ СО ВТОРОГО ЭТАЖА.Я надеюсь Вам не надо обьяснять зачем-
     
    Сан-Санич подобається це.
  9. Vudracom

    Vudracom Прораб

    Повідомлення:
    1.067
    Симпатії:
    220
    Адреса:
    Львів
    Погоджуюсь. Як варіант з одної найбільшої кімнати зробити возвратку вниз до булер"яна з рівня підоги. Але якщо вихід теплого повітря теж з рівня підлоги буде на 2 поверсі то чи на зворотку ставити вентилятор?
    Ну а щоб вентилятор не гнав повітря при відсутності горіння в булер'яні пожна поставити датчик темпиратурний на обдуві повітря і при зниженні буде відсікати електрику від вентилятора. Але от не бути залежним від електрики...
    Хіба спробувати без вентилятора на зворотці,а якщо буде запало повітрообміну тоді ставити.
     
    Останнє редагування модератором: 17 жов 2015
  10. Килав

    Килав Бригадир

    Повідомлення:
    333
    Симпатії:
    142
    Адреса:
    Мироновка
    Скажу так - Я бачив небагато систем повітряного опалення ,десь біля 10ти ,так от вони всі без всяких датчиків і.т.д. і працюють на банальній тязі через перепад температур та тисків .З вентилятором просто швидше проходить обігрів ,а потім вентилятор вимикають .Так я бачив в знайомих на дачі.Їм треба швидко нагнати температуру в охоловшому за 5ть робочих днів приміщенні .А якщо будинок житловий ,то люди протоплюють по потребі і форсаж їм і на не на ))))).
    П.С. Звикли ми вже до всяких девайсів без яких можна і обійтись ,але нам мужикам подавай цяцьки ))).Обвішуємо всю хату ними і балдєєм ))) і хвастаємось і доказуємо всім ,що без них неможна ))) і дивіться як классно ))).
    --- добавлено: 9 жов 2015 у 13:16 ---
    Ну роздупліть ))) я посміюсь - це я про возврат труби )))).
    Я колись пройшовся по Канадським форумах про "Канадські пічки" і нема на батьківщині "Булер"яну" того ,що ви видумуєте ))) тільки те ,що я вже написав . А то виходить ,що треба проводити розрахунки потуг-кректань - сидячи на унітазі)))
    А вам я розповім затягану історію про себе і про знавця всіх теорем,законів . 10ть років назад це було на будівництві одного підприємства .Треба було розрахувати кількість кВт тепла в один цех який будувався ,а проект за ним невспівав ))). Сидим ми на "планьорці" )) і тут один новий працівник вирішив показати свій розум і сказав ,що прорахує ,але на це йому треба не менш дня ,для збору інформації ,опрацюванні,розрахунків .Головний інженер посміявся і сказав ,що я розрахую все + розпишу не виходячи з кабінету за 15хв ))). Ми ще й поспиричались на 3и бутилки Закарпатського .
    Я "розрахував" кВт + необхідну кількість і діаметри труб,кількість радіаторів,насоси і.т.д. менш чим за 15ть хв і написав на аркуші паперу і вклав в конверт)))
    Любитель теорем ,забувши про АКСІОМИ ))) бігав як на срачку збирав дані ,потім розраховував .
    І так 19-00 вечора ))) Ми сміємось ,переучений невпопад приносить розрахунки з помпою і насмішкою вивалює свій "Война и Мир" і доповідає головному інженеру ))). Головний йому дає мій конверт ,той розпаковує і в нього очі як блюдця стають і погляд тухне . Наші відповіді різняцця тим ,що в нього з сотими ,а моя цифра кругла + в мене практичний діаметр труби ,а в нього неіснуючий теоретичний + насос також теоретичний . Побіг теоремщик в маркет по Закарпатський ))).
    П.С. Мораль той басни такова - Практика та логіка завжди перемагає теорію і безтолкове занудство.
     
    Останнє редагування модератором: 17 жов 2015

Поділитися цією сторінкою