Схема ТП+рад на г/котлі+ТП/котел. Чи буде працювати?

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем lvivtelecom, 24 лип 2015.

  1. Uh0

    Uh0 Бригадир

    Повідомлення:
    579
    Симпатії:
    196
    Адреса:
    Lemberg
    Якщо є бак акумулятор, то в ньому ці частинки будуть відсіюватись.
    Навіщо вам контролювати вихідну температуру?
    --- добавлено: 29 лип 2015 у 09:25 ---
    Я розумію, тільки триходовий не на змішування, а на розділення потоків.
     
    Останнє редагування модератором: 6 сер 2015
  2. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.306
    Симпатії:
    1.140
    Адреса:
    калуш
    так він і розділяє потоки,тому стоіть на зворотці.частину теплоносія пускає в систему,частину на підміс.
     
  3. lvivtelecom

    lvivtelecom Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Львів
    я тиждень тому залишив сває питання на eurosantehnik.ru
    і от що мені відписали:

    =====================

    Приветствую! Радиаторы будут работать. А теплые полы нет.

    Насос теплого пола ставьте на подачу/ Прикрутив его к коллектору.

    А перед ним трех ходовой. Насос должен тянуть с трех ходового а не давить в него.
    ----
    С уважением, Дмитрий Шумаков.

    http://EuroSantehnik.ru/


    Ось так от... А в мене вже змонтовано. Чекаю підключення газу.
    Що на це скажете
     
    Останнє редагування: 1 сер 2015
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Ваш насос буде крутити воду по двох колах. Яка кількість води в насос зайшла, така ж сама має вийти. Скільки води насос в одне коло запхне, стільки ж з того кола висмокче.
    113499а.jpg
    Тому в нижньому трійнику два кола змішуються, а в верхньому розгалуджуються. Штовхає насос в триходовий, чи смокче з нього - різниці великої не має, аби змішувалось.
    Тут є інше питання.
    Коли балону головки стає гаряче, рідина в ньому розширюється, та тисне на шток клапана, шток іде донизу. І от якщо конструкція клапана така, що, при руху штоку донизу, відгалудження перекривається, то у Вас вийде хибне інверсоване регулювання - підлога спочатку довго буде нагріватись (холодний клапан буде скеровувати більшість води по малому колу), а коли балон потроху нагріється, то стрімко перекриє мале коло, і вода буде ходити тільки великим, підлога буде надмірно гарячою, доки вся система не охолоне.
    Але якщо, при руху штоку донизу, прямий хід перекривається, а відгалудження відкривається, то все має якось працювати.
    Хоча так, як у Вас зібрано, теж можна, але треба завжди старатися скручувати труби так, щоб в трійниках боковий поток або з'єднувався з прямим, або відгалуджувався від прямого. Коли два прямих зустрічаються, та йдуть у боковий, або з бокового розходяться у прямі, то поведінка потоків може бути меньш передбачувана, не стабільна. Вони можуть перебивати один одного, може виникати нікому не потрібна пульсація..
    Зніміть до біса той хвільтр. Він на воду, і тут Вам нічим не допоможе, а трошки біди може наробити.
    А отам, під гайкою клапана біле - то фумлєнта? Якщо так, то приберіть, бо накидні гайки герметизуються гумовою, або ще якоюсь еластичною, прокладкою, а намотка на різьбі може завадити. Взагалі фум краще не використовувати, нічого ліпшого за льон ще не вигадали.
    А отой термометр можна зняти, він буде показувати абищо. Чутливий елемент має занурюватись до центра потока що вимірюється.
    113499а.jpg
    І ще, нашо Ви тих кацапів чіпаєте. Чи не краще без опалення сидіти, аніж їх слухати?
    Де Euro, а де .ru... анєкдот.
     
    Володимир П та Іван 55555 подобається це.
  5. lvivtelecom

    lvivtelecom Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Львів
    3-ходовий -такий HERZ CALIS-TS DN20
    http://unidim.com.ua/zapornaya-armatura/klapan-3h-hodovoy-herz-calis-ts-dn20-3/4
    він для підтримки постійної температури таплоносія, що поступає в ТП.
    херц.jpg
    в початковому стані він пропускає по шляху 1, а коли датчик нагрітий(зависока температура теплоносія в теплу підлогу), він привідкриває шлях 2, і таким чином робить підміс в моєму випадку додаю до подаючого таплоносія трохи з обратки.
    Ніби так має працювати.
    Тут ще має бути електричне тармореле, яке виключитиме насос при досягненні обраткою заданої температури.
    Узел ТП_3.jpg
    Схему цю бачив десь на форумах як бюджетний варіант вузола ТП, але переробив під себе, тобто зробив компактнішою і наставав купу кранів :)

    Так. Триходовий має відводи по 1", а мені потрібно на 3/4, то це перехід 1"-3/4"

    Може так і зроблю. Хоча планував, що він очищатиме теплоносій перед газ/котлом і забиратиме шлаки яких безліч в сорочці твердопаливного котла.

    Так вийшло, що закупив необхідні комплектуючі, а коли почав складати, вузал вийшов занадто великим (треба щоб він поміщався по ширині до 80 см-ширина кухонної тумби), і я як міг його зменшував. Тому термометру 2 дісталось таке місце.


    Час йшов , а відповідей толкових мало було, от мене чорт і спутав :)
    та й не всі ж вони "баєвіє буряти хутіна-нацяльнікаа"
     
    Останнє редагування: 2 сер 2015
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Ну то добре.

    Ну от вимкне реле насос, то а коли має ввімкнуть?
    Ви ж підлогою керуєте, відтак чутливий елемент реле має знаходитись десь у підлозі, в якійсь з кімнат? В якій, де, й як?
    Якщо датчик реле буде на колекторі, то це буде керування "теплим колектором", а не "теплою підлогою", але ж саме її Ви будуєте.
    Краще не треба реле. Нехай насос постійно маслає, та доставляє до балона головки сигнал, який завжди буде коректним. На старт-стопі насосом багато не заощадите, та не буде непередбачуваних несподіваних ситуацій. Та ще насос це єлектромашина, які виходять з ладу частіше в момент пуску, й строк служби яких прямо залежить від кількості пусків. Економлячі якихось півкопійки на годину, Ви можете значно прискорити віддачу сотки баксів на ремонт насоса.

    Цей фільтр до ХВП, його материали не пристосовані до опалення.
    Той фільтр з колбою, що може збирати шлаки, буде мати великий гідравлічни опір, відтак треба значно потужніший насос.
    Той фільтр, що збирає шлаки, та має не великий опір - є тіпа відстійник, не мала ємність, в якій різко падає швидкість руху води. Таких фільтрів у системі достатньо: це й радіатори, і можливий ТА, та й ТП котел.. В них, по кутах, та муляка буде осідати. Її треба раз на два-три роки вимивати, до чистого. Та обов'язково треба мити систему після монтажа, та великого ремонта. Котлам більше шкодять солі, тому вода, якою заповнюється система, має бути підготовленою - от насипете в цей фільтр іонобмінної солі, й через нього потихеньку, повільно залиєте систему.
     
    Володимир П подобається це.
  7. lvivtelecom

    lvivtelecom Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Львів
    Згідний з вами.
    Взагалі це ніби спрощена система без особливих регулювань, раз настроїв краниками прохідність в контурах, а далі- так як ви і казали-керуємось температурою колектора обратки.
    В мене 3 контура ТП (хоча в кімнатах залишив ще й стальні радіатори 22/600х1000) дитяча 18м2, ванна+туал 12+2м2 і кухня 17м2(контури 85/55/70м труби).
    Трубу ТП буду мотати через тиждень.
    Якщо підкажете як покращити схему вузла ТП без особливого роздуття бюджету - буду дуже вдячний.
     
    Останнє редагування: 2 сер 2015
  8. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.306
    Симпатії:
    1.140
    Адреса:
    калуш
    @lvivtelecom, у Вас робочий вузол ТП.колектор для сервоприводів не розрахований,тому покращувати нема куди.поскільки на колекторі різні кімнати з різним призначенням (ванна,кухня,дитяча)виключивши циркуляцію по одній з кімнат,можна отримати дискомфорт в іншій.все керування ТП.виконуйте температурою подачі в Т.П.
     
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Я не казав про обратку. Я хочу сказати, що температура звортки Вас не має цікавити. Температура подачі - це головне, бо Вам потрібна тепла підлога, теплота якої залежить від температури, що заходить. Аби статично регулювати, користуючись, окрім т. подачі, ще й температурою зворотки, потрібен якийсь процесорний пристій, який би вираховував різницю між температурами, та швидкість зміни цієї різниці. У Вас такого пристрою нема, тому зворотка не потрібна.
    Ви маєте такі астатичні регулювання: кран на колекторі, крок змійовика, глибина залягання змійовика, матеріал поверхні підлоги.
    Та маєте статичне регулювання клапаном через балон, по температурі подачі.
    Таких можливостей регулювання, більш ніж достатньо задля комфорту з теплою підлогою.
     
  10. lvivtelecom

    lvivtelecom Підмайстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    17
    Адреса:
    Львів
    Як я зрозумів, 1) теплового ел/реле на насос - ставити не потрібно
    2)температуру регулюємо термоголовкою триходового клапана (регулюємо температурою подачі в ТП)
    3) все має працювати.
     

Поділитися цією сторінкою