Каркасный дом

Тема у розділі 'Проекты домов и коттеджей', створена користувачем ИвановИван, 4 лип 2015.

  1. Сергей Михайлов

    Сергей Михайлов Майстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    29
    Расписали все так, что понятнее уже даже и некуда)))
     
  2. roofline

    roofline Стажер

    Повідомлення:
    21
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Київ.бульвар І.Лепсе 16
    И опять я ответа НЕ ПОЛУЧИЛdntknw
    Еще раз.
    Можно ли так построить сейчас дом???
    Если нет-почему?
    Какие минусы такого строения и почему оно не подходит к нашему времени?(о мазанках и климате... и...о долговечности не сейчас речь)
    Я ответ хочу обоснованный!
    --- добавлено: 2 лют 2016 у 17:20 ---
    А что вы поняли с этого всего?Что мазанку делали так-же как и Фахверк только чуть не так?!И что у всякого народа есть хорошие и плохие?!
    Я это и так знал....
    А ответы?
     
    Останнє редагування модератором: 10 лют 2016
    Сергей Михайлов подобається це.
  3. Сергей Михайлов

    Сергей Михайлов Майстер

    Повідомлення:
    61
    Симпатії:
    29
    Нуууууууууууу, начнем с того, что в моих словах просматривается некая ирония)))) или даже чуток сарказма))) Нет, здесь нет точной описательной части! Здесь общие понятия! Как ответ на экзамене в институте по типу: я точно не знаю, но выкрутиться могу)))))
    --- добавлено: 4 лют 2016 у 13:22 ---
    Вот, что я вам могу сказать!!! Если сильно захотеть - можно в космос полететь!!! Как по мне - построить можно! Можно сделать все! Вы сильно хотите???
     
    Останнє редагування модератором: 12 лют 2016
  4. roofline

    roofline Стажер

    Повідомлення:
    21
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Київ.бульвар І.Лепсе 16
    Сильно))Просто на большом желании оно держатся не будет.Должны быть какие то нормы и правила.Вот и хочу узнать,непосредственно у знающих людей,как это все должно быть.Какие есть запреты и почему нельзя так и этак.Просто сам занимаюсь кровлей и т.п.-не без понимания реальных вещей,так сказать.
    И в данной технике(фахверк)пока что,для меня чего-то категорически не проходящего по каким-то параметрам современного домостроения нет.Не по теплопотерям ни по прочности...
    Если я не увидел,то стоит задуматься-может чего-то я и не заметил и не допонял?!
    Ведь не может же так быть что,все дураки один я смышленый такой.
     
  5. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    580
    Адреса:
    Киев
    Построил не один )) каркасник, и в Украине, и уже за пределами, и с канадцами, и американцами, и поляки в проектах были и пр. Нужно понимать одно - каркасная технология требует ПОЛНОГО её понимания и учёта всех практических тонкостей. То, что вы можете нарисовать на схеме, на деле будет не так.
    Например, сразу скажу, что вы столкнётесь с такими вопросами в предложенной вами конструкции:
    - слабый каркас из 100*100
    - вам никто качественно не посушит 100*100, к чему это приведёт - не буду разжёвывать
    - необходимость большого кол-ва укосин, особенно при 2х-этажном доме
    - подрезка утеплителя (не забывайте про укосины), кроме того, вата требует жёсткий каркас для монтажа (а его нет...), перевязка слоёв утеплителя и т.д
    - разная деформация дерева и ваты - будут трещины на фасаде по каркасу, ни одна сетка не удержит
    - вандалостойкость дома - вату пробить можно с размаху и завалить всё заполнение между балками
    - проводка коммуникаций, особенно ВК
    - крепление внутренней отделки при большом шаге балок
    и т.д.
    Поймите правильно - я вас не отговариваю, но "вариантов" изобрести что-то уникальное уже прошёл очень много. Вата - это не саман, и не дранка с обмазкой глино-..... смесью. Старые дома - не новые дома.
    Стремление правильное, но это надо делать, только обладая серьёзным багажом практического опыта в подобном строительстве. Иначе интузиазм пропадёт ещё в начале пути. Буду всегда рад помочь советом, но пока нерабочий вариант
     
    Останнє редагування: 16 лют 2016
    Vladimir1966 та olly подобається це.
  6. roofline

    roofline Стажер

    Повідомлення:
    21
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Київ.бульвар І.Лепсе 16
    Буду спорить)
    Как это-"качественно не посушат"?100*100 брус посушат.Даже 200*200.Если 100 ки мало.Сам с этим сталкивался-знаю.Не посушат-напилить с сухостоя.

    А если между основным каркасом и утеплением изнутри перед контрутеплением смонтировать жесткий материал?!ЦСП или ОСП?потом на него рейки контрутепления.

    Не вопрос!Крепишь рейку с шагом 300 мм.и все.Надо-200.Хоть и 100 мм.Главное нарезать ваты потом под размер.

    А тут как-то по другому надо поступать чем в обычном каркаснике?

    Дак в укосинах вся фишка!


    )Еще и выгнутыми сделать как в реальном Фахверке.Почитайте.Там каждый узел и укосина что-то значила.От демонов,от пожара(ну это все лирика)...
    Тут вообще нету слов!(еще раз вернусь к этому)А сухостой?А естественная сушка?А клееный брус?в конце концов...

    А в новом Фахверке когда ставят каркас и закрывают полости стеклом почему-то об этом не парятся...
    Клееный брус и пропитка дерева маслом со всех сторон????
    p.s.такое чувство,что Вы действительно отговариваете от этой затеи.Не спорю-в ней тоже достаточно нюансов и минусов,но так описывать их как Вы:не до конца аргументированно-наводит именно на такой вывод.
     
  7. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.298
    Симпатії:
    1.225
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
    Простите но я так понял из полследего поста, что ради укосин вы готовы соорудить дом по старой техн.
    Когда богатые люди делают срубы из 180 бревна и на весь фасад витраж, им побоку какой расход топлева.
    В деревянних домах пвх окна ставят не так как в каменных или бетонных.
    Такое впечатление что у вас каша из фахверка на фасаде и картинок из гугла с домами по миллиону уе.
    Только без обид.
    Если вы хотите что б вам сделали пару смет для сравнения, то на форуме такого не делают.
    Хотите построить по какой то техн начинай те читать и много и к следующему строительному сезону вы наберетись инфи. А если хотите выбрать между двух технологий прийдется читать в двое бол ше.
    Удачи!
    --- добавлено: 18 лют 2016 у 16:52 ---
    К @уматурман, советую прислушаться, унего опы .
     
    Останнє редагування модератором: 26 лют 2016
  8. roofline

    roofline Стажер

    Повідомлення:
    21
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Київ.бульвар І.Лепсе 16

    Вот ссылка по поводу теплоэфективности стеклянных домов.Это к вашей "обознанности" и начитанности.

    Ну если человек говорит,что брус 100*100 никто не посушит...Опыт есть.Не спорю.Но не в этом уж точно!

    Я о смете что нибудь говорил?С чего вы взяли такое?!Читайте первое сообщение.Я просто хотел ВРАЗУМИТЕЛЬНЫХ ответов.А получил,на мой взгляд,...вернее не получил достойных ответов.То,что привел Уматурман в опровержение такого строительства я уже комментировал реальными доводами(при чем здесь каша и картинки из Гугла),а от Вас доводов никаких.Только порицание.Или как это назвать?!
    По поводу чтения и обознанности:
    Если ничего не знаеш,то всегда лучше отмахнутся и сказать-херня...(я думаю намек понятен)
     
  9. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.788
    Симпатії:
    580
    Адреса:
    Киев
    Давайте конкретно. Про какую страну мы говорим? Я например, не один каркасник построил. Даже 50й брус выбраковываю конкретно и это у "надёжных" поставщиков напрямую с сушек.
    Про сухостой - вы серьёзно?

    Базальт качественно не зафиксируете на листовом материале

    наверно, и часа не хватит, чтобы только рассказать

    Да, нет слов. Вы эмоциональны в этом вопросе, но многое вам ещё предстоит узнать

    Не путайте с горизонтальным и вертикальным положением. Совсем разные вещи


    вы даже не представляете, сколько раз я встречал подобные затеи, разжёвывание бесполезно, пока вы сами не разберётесь в вопросе, хотя бы в теории. чтобы вам всё объяснить, надо много время. слышали о таком - "задавать надо такой вопрос, на который уже знаешь половину ответа"?
    Вы задали просто вопрос без этой "половины"
    Ухожу из этого диалога, в нём пока нет цели. Мои рекомендации вы знаете. Может, кто другой вам расскажет, что всё легко и возможно, и тогда вы радо к нему прислушаетесь.
    В любом случае я желаю вам удачи в вашей затее и строительстве дома, главное - не торопитесь с решениями.
     
    Останнє редагування: 18 лют 2016
  10. roofline

    roofline Стажер

    Повідомлення:
    21
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Київ.бульвар І.Лепсе 16
    Все!Закрываю тему.Не в смысле,что убедили.Как раз наоборот.Половину ответа я уже знал когда вам задавал.Может я чего-то не знаю о утеплении и комуникациях,но о дереве,масле и сушке...не хочу обсуждать...
    Ответов я не получил!
     
    killcar подобається це.

Поділитися цією сторінкою