Предоставляем китайскую рабочую силу

Тема у розділі 'Предлагаем услуги: строительство, ремонт', створена користувачем Петр, 3 лип 2008.

  1. Junior

    Junior Майстер

    Повідомлення:
    166
    Симпатії:
    4
    ого, китайцев пригонят. Что умеют? Что знают? По нашему понимают? Или надо еще отдельно за двойную плату покупать переводчика?
     
  2. Петр

    Петр Новачок

    Повідомлення:
    13
    Симпатії:
    0
    Умеют много чего.... в основном строить, так как чтобы их привезти, нужно их расселить, а в строительных компаниях этот вопрос решен по умолчанию. Есть спрос на бетонщиков, каменщиков и отделочников. А в принципе можно привезти всех :) начиная от грузчиков и заканчивая программистами. На языковую адаптацию в строительстве достаточно месяца (некоторые китайцы знают английский). Можем приставить переводчика на первые недели, естественно не за бесплатно.
     
  3. Junior

    Junior Майстер

    Повідомлення:
    166
    Симпатії:
    4
    стремно все это. однозначно есть скрытые расходы, даже с этим переводчиком. Та они как Равшаны, бумаги туалетной нажруться и работать не будут. Как заставить? А денежки капают.
     
  4. Петр

    Петр Новачок

    Повідомлення:
    13
    Симпатії:
    0
    Риски есть всегда.... как показала практика ввоза китайцев - основные проблемы - это бюрократия нашей страны... даже в России этот вопрос легче решается. Проблемы с документацией решаются совместно с нами и оно не связано со сверх расходами. На качество работы китайцев со стороны Работодателя жалоб нет. Конечно, будут доп. проблемы, если к примеру китаец на стройке помрет, не дай Бог. Но эти проблемы будут и с украинским рабочим, только другого характера. Если работа китайцев не устраивает (а основные пункты прописываются в трудовом договоре), китаец за свой счет уезжает обратно. Китайцы не заинтересованы работать плохо или не работать вовсе, они платят огромные деньги, чтобы приехать к нам. Что разве плохо работают украинцы в Португалии? Здесь та же система... Работодатель всегда (в любой стране) остаётся в выигрыше.
     
  5. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    про изготовление стали особенно с юмором. и продукты питания, в полуголодной стране. Вы там были хоть раз? Вот рассказ очевидца -

    Китайская правда. ария представителя
    Пять копеек о фекальных массах

    Никого не интересует, почему расейские покупатели ставят производителю заведомо абсурдные ценовые условия. Это мы с вами в курсе, что для того, чтобы продать в расее часы за пять долларов, их нужно в Китае купить за пять юаней. Потому что - перевозка, таможня, склады, лицензии, сертификаты, аренда, рэкет, ГАИ, взятки, процент по кредиту, дочку надо замуж выдать и прочее. Китайскому же производителю это в корне неинтересно, хотя он из вежливости всю лабудень выслушает, кивая и поцокивая, одновременно думая совершенно о других вопросах.

    У него свои проблемы. Список их не короче расейских. Выслушивать его никому не интересно. Тем не менее, цены он назначает не с потолка. Эти цены - тоже плод расчётов и продолжительного чёса репы. И он хочет продать товар ничуть не меньше, чем покупатель хочет его купить. Но есть и предельный минимум прибыли, ниже которого ему работать просто неинтересно. А главное - и просто бессмысленно, потому что товар у него уйдёт и по высокой цене. Только не в расею.

    Итак. Берем в руки каталог, к примеру, садовой мебели.[Здесь и далее - наименование товара и все цифры - абсолютно условные, от фонаря, исключительно для примера.]

    Смотрим в каталоге на стул.

    Стул этот стоит по первому запросу под 6 долларов. Ну это понятно, это переборчик-с, тут есть о чём поторговаться.

    Расейские покупатели желают этот стул за три доллара и ни центом выше, потому что продать этот стул они смогут только за 10 долларов, а иначе будут сидеть на нём сами до пенсии.

    Английские покупатели берут за 7 долларов.

    И вот что делает китайский стулозаводчик, чтобы не упустить расейского клиента? Он начинает минимизировать. Вместо толщины планок сиденья 0.8 пустим 0.4 (и представим, как на эти планки опустит свои чресла тамбовчанка Агриппина Парамоновна). Вместо трубок со стенкой 1.2 пустим 0.8. Вместо заглушек на ножки из мягкого немаркого пластика пустим чорную резинку. Лакировать ни холеры не станем, полировать тоже не хрен - велим уборщице, чтоб не скучала, тряпочкой протереть перед упаковкой - и ладно. Чёрт, все равно не хватает восемнадцать центов... на чём бы ещё сэкономить? О! Идея! На заклепках!

    В итоге расейский покупатель получает стул за три доллара. День покупки стула он будет проклинать всю жизнь, а история про то, как с этого стула в результате подлома ножек и отрыва планок наебнулась его тёща и попала башкой прямо в мангал, испохабив палеными волосами шашлыки, будет не один год срывать аплодисменты в кругу друзей.

    Англичанин покупает стул за сколько-то там фунтов, стул служит ему верой и правдой много лет и впоследствии передаётся англичанином в виде гуманитарной помощи в детский дом на Украине.

    При этом расеянин будет, кроме всего прочего, усиленно пропагандировать такую парашу, что китайцы не могут нормально сделать даже алюминиевый стул.

    Господа! Не хрен на зеркало пенять, коли рожа крива! Расейские цены вам выставляют не китайские производители. Это не китайцы считают пошлины, налоги, аренду, взятки, накладные и прочее. Китайцам на это плевать.

    Китайцы не мешают вам очнуться и вместо поучений на весь мир на тему как надо жить - взять и построить себе страну, в которой можно либо делать прочные и дешевые стулья самим, либо покупать импортные стулья по тем ценам, по которым это делают англичане.

    Это не китайские товары плохи. Это вы хотите купить золота по цене говна.

    Чтоб вы знали: количество плохих товаров в Китае стремительно сокращается. Стремительно! Даже на внутреннем рынке. Конечно, на наш век говнишка хватит. Но для живущего в Китае изменения очевидны. Неочевидны они для тех, кто покупал, покупает и в будущем вынужден будет покупать хлам, который с кривыми от презрения мордами делают исключительно для нужд расейского рынка китайские заводчики - а им, поверьте уж мне, я их знаю не десяток и не два - делать говно тоже никакого удовольствия нет; они этот этап уже лет пять как переросли.

    Цены, кстати, растут. Дорожает энергия, за последние несколько месяцев процентов на 15-20 выросли цены на металл. Так что в будущем расейских потребителей ждут новые сюрпризы.


    из ссылки http://illuzia.biz/Статьи-25,2.html про двери которую дал хайдерманн в соседней теме
     
  6. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    ой. не то, щас
     
  7. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    Б'ольшая часть тех, кто населяет Китай - э-эээ, далека от моих представлений о чистоте и приличии. Это, впрочем, относится не только к Китаю, но к любой практически стране. Просто в Китае правительство заигрывает с быдлом, пытаясь вылавировать и ценой потакания низам удержать огромную страну от бессмысленных и беспощадных бунтов.

    Китаянки, работавшие на фабрике в не то в провинции Хэбэй, не то Хэнан, права свои знали на ять, желали иметь премии, массу выходных, кучу дополнительных выплат и далее по списку. При этом то, что на эти блага надо заработать, они понимать отказывались. Им надо было, чтобы все было гарантировано.

    ... Наступило время набирать рабочих на наш завод.

    За месяц их через нас прошло почти четыре сотни. Этим единицам населения не объяснить, что курить в цеху нельзя. И что нельзя жрать ланч из пенопластовых коробок тут же, при станках, и что надо мыть руки на выходе из сортира и после жратвы. И что сморкаться в щепоть или на пол тоже нельзя. Это было просто вне пределов их понимания. Мне это было знакомо. Мой пес тоже не понимает, в чем разница между белым плащом и грязным бушлатом. Поэтому он радостно кидается лапами на грудь при любой погоде. Можно, конечно, у него отбить эту привычку вообще, но я не хочу лишать его этой радости. Пес для меня важнее плаща. Но рабочие - не пес, и завод - не плащ. Нет, они этого не понимают...

    С помощью Дэвида из трех с лишним сотен (число не с потолка, мы на самом деле пропустили через себя более трех сотен рабочих) мы оставили двадцать пять. Эти хлопцы обнаружили зачатки способностей к обучению культуры производства. Как вам пропорция?

    И с ними мы намучились. Привычка все делать тяп-ляп, совершеннейшее неуважение к гигиене труда, ко времени и непонимание и нежелание понимать, что такое эффективность и производительность труда привели к тому, что и из этих 25-ти мы поменяли половину. Отучили их слоняться по цеху. Научили содержать рабочее место в чистоте. Отдельно буквально били по рукам за ковыряние в носу.

    Иностранный работодатель тут рассматривается вовсе не как уникальный шанс чему-то научиться и впитать какую-то культуру производства и производственнх отношений. Нет. Это просто сися, из которой по мнению населения, течет густое сладкое молоко. Работать за которое совершенно необязательно.

    Дело в том, что даже при одинаковых размерах зарплаты бездельники эти получают от иностранного работодателя куда больше, чем от китайского. Просто потому, что иностранцы вынуждены соблюдать законы, на которые китайские работодатели плюют. Просто потому, что мы - на виду, нас контролируют гораздо жестче, и взятки с нас куда выше. Так, например, весьма немногие из даже более-менее приличных китайских фирм оплачивают страховки своим сотрудникам. Видов же страховок немало, и часть из них обязательные. Хрен кто из китайских фирмачей выплачивает за своих работников в пенсионные фонды. Конечно, государство это прекрасно знает и закрывает на это глаза совершенно сознательно (и соглашусь, это на самом деле оправдано): таким образом правительство дает возможность своим фирмам и их хозяевам накопить жира, отожраться с голодухи предыдущих лет. Все понимают, что рано или поздно прижмут, но пока что не прижимают. Иностранцев же жмут по самому максимуму.

    Кроме страховок и отчислений на пенсию, есть огромное количество выходных и праздников, которые ты обязан оплачивать, а также больничные, декретные-хуетные и так далее. По количеству нерабочих дней, кстати, КНР чуть ли не впереди планеты всей. Вы думаете, тут народ морду в пашню - и давай, круглый год? Ха. Минимум одна неделя отдыха полагается им три раза в году - на 1 октября, 1 мая и праздник весны. Итого три недели, но в реальности всегда получается почти четыре. Восьмое марта - интересный день, он выходной только для женщин. На самом деле, ессно, толку в этот день выходить на работу нет никому. Всякие прочие дни бульдозеристов также отъедают от остатков рабочего года. Сверхурочные полагается оплачивать: после работы х 1.5; субботу-воскресенье х 2; праздничные дни х 3. Будьте уверены, об этом ваши работнички осведомлены прекрасно и не забудут никогда. Права свои они вообще знают великолепно. Уволить гада, если истек испытательный срок, нельзя. Я раз уволил менеджера. Суд присудил фирме выплатить бедняжке за три месяца зарплату и плюс страховку. Страховку, слава богу, отбили адвокаты...

    Величина страховок и соцвыплат впечатляет. Вы думаете, это какие-то проценты?

    Инженер Дэвид получал в руки 3500, но реально фирма тратила на него в два раза больше: страховки и выплаты - под две тысячи, плюс проездные и сверхурочные. Проездные - отдельная песня.
     
  8. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    Мой друг живет недалеко от Манчестера - а на работу до недавнего времени ездил в Честер. Это два часа за рулем в один конец. Это немало, но в Англиии это никого не смущает: работа есть - будь доволен. Участники же китайского рынка рабочей силы избалованы до безобразия. Он/а будет жить в сорока минутах на метро от офиса и постоянно скулить, как это ужасно, и точить работодателя, что неплохо бы ей снять комнату поблизости от офиса за деньги фирмы. Это не преувеличение. Вариант ежедневной езды из Орехова-Зуева на электричке, а потом на двух автобусах и метро - им просто непонятен. Они настолько быстро и благополучно забыли, что совсем недавно за счастье поиметь работу можно было крутить педали из одного конца Пекина в другой, что напоминать бесполезно. Надо действовать жестко и спокойно: на хуй. Будут слезы, уговоры, но в конце концов жесткая позиция приносит плоды. Мягкость и "доброта" - никогда.

    Мой хороший друг, честнейший человечек, секретарь и офис-администратор Лена - получала 5000 юаней зарплаты. Фирма же начисляла ей под восемь тысяч - разница шла государству. Это не налоги, а именно сборы-поборы. Дешево??

    Вполне возможно, для Фольксвагена и дешево. Но для сотен и тысяч некрупных фирм, вроде бывшей моей, это очень трудноподъемное удовольствие. Китайская рабочая сила - наглая, очень требовательная, дорогая и при такой цене далеко не всегда способная себя окупить.

    То же, что при таких делах в Китае таки есть продукция высокого мирового качества - говорит вовсе не о хорошести рабочей силы, а о воле и талантах управленцев, перед которыми я от души снимаю шляпу.

    - - - - - - - - -

    4000 лет в дерьме

    Есть такая быль, ставшая уже байкой: однажды, когда некий западный дипломат вконец достал премьера коммунистического Китая Чжоу Энлая (дело происходило в самые махровые годы противостояния) своими высказываниями на тему отсталости и неспособности Китая к развитию в ногу со временем, Чжоу (по мнению Никсона, "единственный коммунист, с которым можно говорить с удовольствием") раздраженно отбрил задаваку: "Когда ваши предки, завернутые в шкуры, скакали по лесам, охотясь на зверей, мои прапрапрадеды носили шелковые халаты и писали на бумаге прекрасные стихи".

    Но и на седьмом году своей жизни в Китае я все еще никак не могу понять, что заставляет носителей 4000-летней истории и культуры быть такими свиньями в быту и повседневном общении. Привыкнуть к этому невозможно, а без привыкания можно свихнуться или возненавидеть Китай и его обитателей. Поэтому приходится жить с раздвоенным сознанием, с одной стороны – с нейтральным лицом перешагивать через абсолютно умопомрачительные кучи смрадного дерьма посреди улиц и не реагировать, когда посетители ресторанов харкают и сморкаются прямо на пол. С другой стороны, улыбаться биологическим объектам, которые насрали эти самые кучи, разговаривать с ними, и каким-то образом ухитряться верить в великое будущее их страны.

    Неверно считать, что сидеть по горло в говне – просто присуще китайцу. Один знакомый немец, сноб и моральный говноед, как-то выразился, мол, до чего хорош Китай, только бы взять китайцев да куда-нибудь выкинуть, лучше всего в открытый космос. Ну, с космосом у китайцев и без него неплохо складывается. А что касается сидения в дерьме, то что поделаешь, такая у них история. И честь им и слава, что при такой истории они еще ухитряются достаточно быстро подхватывать и усваивать лучшее, что есть в западной цивилизации. (впрочем, худшее – тоже).

    Тайвань, где я был, Гонконг и Макао, где я тоже был – примеры того, как те же самые китайцы за исторически короткий период времени усваивают нормальные стандарты чистоплотности и норм общения, да и своей собственной культуры не лишаются – средний тайванец или житель ГК или Макао знает об истории и культуре своей исторической родины куда больше, чем "да лу жэнь" – китаец с материка.

    А мой друг Алекс (Фан Пэн) просто подходит к вопросу. Он коренной пекинец, Алекс, и очень этим гордится и любит Пекин до слез. Поэтому, когда он видит, что другой китаец кидает на землю мусор, он подходит и без предисловий бьет в лыч. Потом заставляет подобрать мусор и должным образом его урнировать. Мне, когда я впервые оказался свидетелем этого воспитательного сеанса, он объяснил так:

    – Это – не китайцы. Китаец – я, а эти – просто свиньи. Научить их словами невозможно. А гадить в моем городе я им не позволю.

    Наверное, он прав. Вот бы и на моей исторической родине так.
     
  9. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    [img width=533 height=400]http://www.locks.su/test/door_china/ch01.jpg[/img]

    китайский сварщик - жесть
    [img width=533 height=400]http://www.locks.su/test/door_china/009.jpg[/img]

    бронедвери
     
  10. barmen

    barmen Новачок

    Повідомлення:
    192
    Симпатії:
    16
    с вас пиво, дал ссылку резко заинтересовавшемуся товарищу.У него далеко от города предприятие и местные алкаши достали, а с города не затянешь. И разместить есть где, лишь бы работали
     

Поділитися цією сторінкою