ТА + косвенник, прошу помощи

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем Andreb, 23 тра 2015.

  1. Andreb

    Andreb Стажер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Мариуполь
    Доброго времени суток, Уважаемое сообщество.
    Довариваю ТТ котел по схеме многоуважаемого PEPS09, но из двух КСТ16. Естественно встал вопрос о ТА. В доме стоит Аристон, система под давлением, ТТ будет в летней кухни. Но с высотой в летней проблема - крыша односкатная высота внутри от 1,95 до 2,35. Для ТА имеется три бочки нержавейки по 300л (630Х1000) . Есть идея сварить из них "сигару" и установить на улице, естественно утеплив (это три метра), и сверху поставить косвенник из двух или трех бачков от стиральных машинок (это еще метр минимум) .
    В связи с этим прошу совета по нескольким вопросам:
    1. Если сваривая бочки в "сигару" не срезать дно у всех, а только у одной - средней. А сопряженные днища просверлить на подобии дуршлага, для меньшего перемешивания слоев. Вопрос - где золотая середина в общем сечении отверстий между бочками? (MIN - 2", потому, что ТТК буду подключать ДУ50, MAX- половина сечения всей бочки).
    2. Как просчитать утепление всей этой конструкции? Я, понимаю, кашу маслом не испортишь, но все упирается в $. Может у кого есть реальный опыт в этом вопросе.
    3. При высоте ТА 3м, ТТК 1,45м (получился какой то МОНСТР ) нужно поднимать ТА?, все таки увеличивается общая высота конструкции.
    Извиняюсь четвертый вопрос задать не успеваю, нужно бежать на работу. Буду признателен за помощь и критику, за ранние спасибо.
     
    Останнє редагування модератором: 25 тра 2015
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.690
    Симпатії:
    12.732
    Адреса:
    Київ
    Фото не видно. Вставьте через кнопку "загрузить файл" в поле "ответить".

    Побольше надо пространство для конвекции. Дно будет работать вдоль листа, а там 63 см толщины стали. Поэтому можно повырезать сектора "ромашкой" , с отверстиями пошире, а полосками металла поуже.

    Через куб (квадрат площади и метр толщины) пенистого пластика теряется 0,03-0,06 Вт на градус разницы с двух сторон. То-есть, эту цифру нужно умножить на площадь утепления в метрах, на разницу температуры в градусах, и на толщину утеплителя в метрах. Простая арифметика. Можно посчитать верх, середину и низ ТА отдельно - там разная разница температуры.
    Если ТА стоит в помещении, которое нужно отапливать, то эти потери - вовсе не потери, а отопление помещения, полезное.

    Бочки не обязательно ставить вертикально друг на друга. Они могут соединяться трубами, располагаться по-разному.
     
    NikIN подобається це.
  3. Andreb

    Andreb Стажер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Мариуполь
    2015-05-12-1501.jpg Безымянный.jpg
    Спасибо,научился.

    Но, если я правильно понял, то чем выше ТА, тем меньше перемешиваются слои. Поставить три бочки вертикально в горизонтальный ряд в помещении вообще не проблема.
    --- добавлено: 23 май 2015 в 12:55 ---
    Это при разнице Т в 100С (ТА +80, на улице -20) 3-6Вт, а при площади поверхности ТА 6,6м2 - 20-40Вт при утеплении толщиной 1м, и 200-400Вт, при утеплении толщиной 10см. А это в секунду или в час?
     
    Останнє редагування модератором: 31 тра 2015
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.690
    Симпатії:
    12.732
    Адреса:
    Київ
    Чем выше зона охлаждения (низ ТА с самой холодной водой) над зоной нагревания (центр водяной рубашки вокруг топки), тем сильнее побуждение гравитационной циркуляции.
    Та часть ТА, что ниже середины топки котла, в гравитационной циркуляции участвовать не будет, в накоплении участвовать не будет, это будет "балластный" объём, только имеющий некоторое влияние на инерцию нагрева, по сути - бесполезный.
    Разница высот если есть, то будет циркуляция.
    Чем больше разница, тем сильнее побуждение - больше скорость потока, может быть тоньше труба, или больше тепловая мощность.
    То-есть, в принципе, достаточно поднять ТА выше котла.
    И ТА может состоять из сообщающихся сосудов: каскадом, батареей, или ещё как...

    В секунду. Один ватт = один джоуль в секунду.
    Килограмм воды (где-то 980 мл, при интересной нам температуре) запасает примерно 4180 джоулей тепла, на каждый градус разницы.

    Бойлер, таким образом - с грав. побуждением циркуляции, будет нагреваться, наверно, долго. И с выводом воздуха из змеевика нужно решать вопрос. И обратку надо пускать снаружи. И вообще, если так, то почему его не подключить параллельно, но выше ТА?
    Обычно или ставят насос, или вваривают накопитель ГВС внутрь ТА.
     
    NikIN подобається це.
  5. Andreb

    Andreb Стажер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Мариуполь
    Добрый вечер, уважаемый Энки!
    На счет воздуха я протупилshut. Но так хочется халявы...

    --- добавлено: 23 май 2015 в 20:47 ---
    Те ость такое подключение будет более эффективное?
    --- добавлено: 23 май 2015 в 20:56 ---
    А как себя будет чувствовать ТО при таком раскладе?
     

    Вкладення:

    Останнє редагування модератором: 31 тра 2015
    Alex__1970 подобається це.
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.690
    Симпатії:
    12.732
    Адреса:
    Київ
    С точки зрения уровней, да.

    Не то немного.
    Пусть змеевик занимает весь доступный верх, для этого нужно, чтоб одна бочка была выше остальных.
    Вариантов много. Можно на разных уровнях бочки размещать, по разному хитрому трубами обвязать.
     
  7. Andreb

    Andreb Стажер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Мариуполь
    Безымянный4.png
    Так как то?dntknw
    Или может обратка только из дальней емкости?
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.690
    Симпатії:
    12.732
    Адреса:
    Київ
    может как-то так
    Безымянный.JPG
     
  9. Andreb

    Andreb Стажер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Мариуполь
    @Энки, Тоесть бочки подключить как радиаторы в СО? Щас падумаю:lulka:
     
  10. Andreb

    Andreb Стажер

    Повідомлення:
    28
    Симпатії:
    10
    Адреса:
    Мариуполь
    У Вас, я так понимаю одна из нижних емкостей работает на ТО, вторая на ГВС (при не работающем ТТК). Не хотелось бы увеличивать энергоемкость ГВС.
    А если так Безымянный5.png
    Или емкость с ТО использовать как Гидрострелку...
    Люди АУ.... В чем Вы рисуете, меня этот Поинт задолбал, а фотошоп мабудь занадто:-\
     
    satok подобається це.

Поділитися цією сторінкою