Своїми руками Ветряк своими руками

Тема у розділі 'Альтернативные источники энергии', створена користувачем Авиатор90, 9 кві 2014.

  1. elalex

    elalex Майстер

    Повідомлення:
    296
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    1.Хорошо, 64кВтч, или около 20грн. Все равно давайте поделим на 20грн.
    2.Непрофильные газеты - неавторитетные источники информации. Газетчики запросто путают кВт и кВтч, мощность солнечных батарей и максимальную мощность электростанции и т.д. Гораздо более информативны (хотя и не до конца) предложения торговцев. Например, по запросу "солнечная электростанция купить киев" есть несколько (надеюсь, типичных) предложений.
    Автономная, резервная система электропитания на солнечных батареях электрической мощностью 1 кВт. Солнечные панели, контроллер заряда аккумулятора, необслуживаемые аккумуляторы 4кВтч, инвертор, кабели. Обещают (возможно, с потолка) среднюю выработку электроэнергии от 1.5 до 5 кВтч/день и до 150 кВтч/месяц в зависимости от времени года и погодных условий. Получается среднечасовая мощность за месяц около 150/750=200Вт, т.е. в 5 раз меньше номинальной выходной электрической мощности. Можно ожидать, что такое же соотношение мощностей будет и с ветрогенератором. Цена 45000грн/1000Вт=3евро/Вт, плюс эксплуатационные расходы.
    Солнечная электростанция 5кВт. По техническим данным, оказывается это полная мощность 5кВА. Есть еще и долговременная мощность 3кВт. Как и полагается, в наличии
    солнечные батареи, аккумуляторы, источник бесперебойного питания с контроллером аккумуляторов. Мощность солнечных модулей 1500 Вт. Емкость аккум.батарей 5 кВтч. Выработка за месяц до 235 кВтч, за 12 месяцев до 1750 кВтч. Получается среднечасовая мощность за месяц около 235/720=300Вт, т.е. опять в 5 раз меньше номинальной выходной электрической мощности. Цена $3272/1500=$2/Вт, что существенно ниже первого варианта. В варианте есть полезная фраза для потребителей:
    Строить систему энергоснабжения частного дома на одном источнике не разумно. Комплекс, состоящий из альтернативных источников энергии: ветряка, солнечной батареи и теплового насоса — надежный вариант энергонезависимости дома практически в любой точке.
    Было бы интересно увидеть такие же данные по ветрогенератору, подобному Вашему.
    Догадываюсь, что облэнерго не заинтересованы покупать электроэнергию по зеленому тарифу и всячески вставляют палки в колеса таким производителям альтернативной электроэнергии.
     
    pic16f887 подобається це.
  2. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Про этого товарища из села Солонка были передачи и по телевидению. Так, что это не первое
    упоминание о нем. Берем эту информацию на заметку, дадим ей код Соломка, и если кто что
    узнает - сообщайте. Попытался найти грубые неточности, зацепиться пока не за что.
    Там такие фразы и цифры.
    .................................................
    - Он стал первым в Украине, кому удалось не только начать производить электрическую
    энергию, но и продавать ее государству.
    - На здании кухни с южной стороны - несколько десятков солнечных фотопанелей. С помощью
    инвертора эл-энергия преобразуется в сетевое напряжение 380 вольт. Значит аккумуляторы
    ему не нужны.
    - 10 киловаттная станция обошлась в 18 тысяч долларов.
    - Продаю энергию по 3.89 гривны по зеленому тарифу.
    - Продаю 1000-1400 кВатт (это единственная неточность должно быть кВтч) в месяц.
    - За это имею 3.5-4 тысячи гривен в месяц.
    - Года за 3-4 окупится полностью.
    .....................................................................................
    Неточностей не вижу. По технике и ценам придраться не к чему.
     
  3. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    [​IMG]
    фото17
    [​IMG]
    фото 18
    [​IMG]
    фото 19
    [​IMG]
    фото 20
     
    Останнє редагування: 7 лис 2014
    Володимир П, Энки та leshiy_40 подобається це.
  4. Бригадир

    Бригадир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    10.968
    Симпатії:
    7.147
    Адреса:
    Одесса
    А ночью?
    Думаю, пока. Ребята пока пользуются подогнанным под прежних олигархов тарифом. Скорее всего его опустят до средней цены от электростанций.
    Соответственно
    под вопросом.
     
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Продолжаем анализ технологии изготовления головной части ветродвигателя ВД-10.
    Фото 17 - к фланцу приварена вертикальная часть (обрезанная короткая часть моста).
    Шов имеет сечение в 1.5 раза больше сечения фланца. Запас прочности сварного шва
    должен быть выше чем у моста в этом сечении. Ведь мост камаза изделие отработанное
    и мы в местах переделки не должны понижать запасы прочности.
    Фото 18 - тот же сварной шов с другого ракурса.
    Фото 19 - фланец с приваренной вертикальной частью.
    Фото 20 - вид на сварной шов снизу. Сечение большое, сварка велась большим током,
    с двух сторон и проваркой на всю толщину шва за несколько проходов.
    ...............................................................................................................................
    Технологию переделки моста в головную часть показываю столь подробно, чтобы
    наглядно показать - автомобильные агрегаты прекрасный конструкторский набор
    для изготовления ветродвигателей, даже б/у. Самостоятельно с нуля изготовить
    такое изделие затея бессмысленная стоимость будет в десятки раз выше.
    То же самое относится и к б/у узлам легковых автомобилей - технология аналогичная.
    Здесь ограничения накладываются только прочностными характеристиками
    автомобильных узлов. Можно дать такие рекомендации.
    Из узлов большегрузных автомобилей можно делать ветродвигатели
    с диаметром ветрового колеса ориентировочно до 10 метров и мощностью
    эл-генератора до 10 кВт.
    Из узлов легковых автомобилей ветроколесо до 3 - 4 метров и мощностью
    эл-генератора до 2 кВт.
    А из грузовичков средней грузоподъемности что-то среднее.
    Эти рекомендации самые приблизительные, но поле деятельности огромное
    и в настоящее время пустое. Вот где можно и нужно развернуться
    мастерам самодельщикам
     
    Энки подобається це.
  6. elalex

    elalex Майстер

    Повідомлення:
    296
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    Зацепиться не за что механику, а электрику - есть.
    1.Если упоминается сетевое напряжение 380В, то речь идет о трехфазном инверторе, гороздо сложнее и дороже однофазного.
    2.Фотопанели производят электричество неравномерно, а потребители требуют постоянства параметров, в том числе и ночью. Между ними приходится ставить демпфер, который накапливает энергию и передает ее дальше с постоянным напряжением - аккумулятор, без которого солнечных и ветровых электростанций просто не бывает.
    3.Рассуждения по продаже электроэнергии.
    Предполагаю среднечасовую мощность за месяц около 2кВт, т.е. месячную выработку электроэнергии около 2х720=1440кВтч, т.е. почти вся выработанная электроэнергия идет на продажу.
    4.Вывод по срокам окупаемости без знания всех составляющих, а только по утверждениям автора, сделать нельзя.
     
  7. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    648
    Адреса:
    городок львівської обл.
    я з людиною в солонці не спілкувався але собі міркую що то з остаттніх грошей не куплялося, та й сума не така вже й велика так коштує добре авто, а якщо воно уже є то навіщо потрібне слідуюче?
     
  8. elalex

    elalex Майстер

    Повідомлення:
    296
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    В Википедии на удивление много написано про солнечные электростанции Украины. Упоминаются Крым и Одесская область, компания Activ Solar, связь с резиденцией президента Виктора Януковича в Межигорье, первым заместителем премьер-министра Украина Андреем Клюевым и его братом Сергеем, обвинения в нецелевом использовании финансовой помощи Евросоюза на реализацию программ по энергосбережению в Украине. В-общем, зеленый тариф - дело скользкое, рассчитывать на его стабильность не стоит.
     
  9. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    648
    Адреса:
    городок львівської обл.
    в солонці то вже малий бізнес з малими ризиками в тому я бачу плюс то є то чим вирізняється європа то міняє спосіб життя й тут скользкий клюєв не приклад
     
    Бригадир подобається це.
  10. elalex

    elalex Майстер

    Повідомлення:
    296
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    Почитал в Википедии про ветрогенератор, ветроэнергетику и "зеленый тариф", нашел подтверждение некоторым моим догадкам. Как я понимаю, всякий новичок в этом деле должен быть знаком с этими статьями.
    Основная часть стоимости ветроэнергии определяется первоначальными расходами на строительство сооружений ВЭУ (стоимость 1 кВт установленной мощности ВЭУ ~$1000).
    При среднегодовой скорости ветра менее 5 м/с привычные ветрогенераторы с горизонтальной осью вращения практически не применимы — их стартовая скорость начинается с 3-6 м/с, и получить от их работы существенное количество энергии не удастся.
    Наиболее прогрессивная технология — сочетание в одном устройстве генераторов двух видов — ветрогенератора и солнечных панелей. Дополняя друг друга, совместно они гарантируют производство достаточного количества электроэнергии на любых территориях и в любых климатических условиях.
    Считается, что применение ветрогенераторов в быту для обеспечения электричеством малоцелесообразно из-за:
    -Высокой стоимости инвертора ~ 50 % стоимости всей установки (применяется для преобразования переменного или постоянного тока получаемого от ветрогенератора в ~ 220В 50Гц (и синхронизации его по фазе с внешней сетью при работе генератора в параллель))
    -Высокой стоимости аккумуляторных батарей — около 25 % стоимости установки (используются в качестве источника бесперебойного питания при отсутствии или пропадании внешней сети)
    -Для обеспечения надёжного электроснабжения к такой установке иногда добавляют дизель-генератор, сравнимый по стоимости со всей установкой.
    Производителю ветроэлектростанций нужно бы знать, на какого потребителя ориентироваться - бытового или промышленного. Для промышленного доля электроэнергии в себестоимости продукции незначительна, и ключевыми остаются надёжность и стабильность электроснабжения.
    Законы, принятые в Великобритании, Германии, Нидерландах и Дании, ограничивают уровень шума от работающей ветряной энергетической установки до 45 дБ в дневное время и до 35 дБ ночью. Минимальное расстояние от установки до жилых домов — 300 м.
    При эксплуатации ветроустановок в зимний период при высокой влажности воздуха возможно образование ледяных наростов на лопастях. При пуске ветроустановки возможен разлёт льда на значительное расстояние. Как правило, на территории, на которой возможны случаи обледенения лопастей, устанавливаются предупредительные знаки на расстоянии 150 м от ветроустановки.
    Жителей спрашивали, сколько они заплатили бы за то, чтобы избавиться от соседства с ветрогенераторами.
    Энергосистемы с большой неохотой подключают ветрогенераторы к энергосетям, что привело к появлению законодательных актов, обязующих их это делать. Оптовый рынок электроэнергии Украины в лице ГП «Энергорынок» обязан покупать электроэнергию по «зеленому» тарифу. Возможность продаж по «зелёному» тарифу напрямую потребителям предусмотрена. В соответствии с законом об электроэнергетике, размеры «зелёного» тарифа утверждаются для каждого производителя Национальной комиссией регулирования электроэнергетики Украины. Государством регламентируется минимальная стоимость электричества производимого по «зеленому» тарифу из энергии ветра. Однако есть определенные требования обязательной украинской составляющей в проектах по «зеленому» тарифу.

    Получается, что механическая часть ветрогенератора - лишь малая часть проблем и его производителя, и его покупателя.
     

Поділитися цією сторінкою