Вияснимо технічне питання калорийності природнього газу

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем Voyutichi, 24 лют 2014.

  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Капельница с тройником, линейка, две-три пивные банки, переходник "ёрш" с шланга на трубочку - это всё достаточно унифицировано, дёшево и показательно. И не нужно плиту курочить.
     
  2. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    де буде точка заміру?
    --- добавлено: 24 фев 2014 в 21:30 ---
    якось намалюйте цю збірку, не можу уявити..
     
    Останнє редагування модератором: 4 бер 2014
  3. мастер+в

    мастер+в Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.542
    Симпатії:
    1.907
    А я о чем? Газ на кухне, какая доставка окислителя?
    С чего это видно?
     
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    ккд пальника визначається кількістю спаленого газу відносно поданого. Якщо весь газ згорів - ккд100%.
    Хай не вводить вас в оману надлишкова кількість повітря - при надлишку повітря ккд пальника також становитиме 100%. Тільки недостача повітря - це зниження ккд пальника (не весь вуглець окислився).
     
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Секундомер. От розжига, до выкипания, отмеренного количества дистиллированной воды.

    Закрываем кран газопровода, накручиваем на шланг ерша, подсоединяем трубку с вентилем и тройником, в один ход мановакуумметр двухтрубный, в другой ход горелку.
    Горелку выполняем из иглы капельницы (если не будет выдерживать нагрева, то из носика от шариковой пасты... любого унифицированного подручного жиклёра, короче), обрезков алюминиевой банки, по простому в исполнении и конструкции чертежу,- с одинаковой камерой, расстояниями, количеством и расположением всех отверстий, чтоб нужны были, из инструментов, только ножницы и, скажем, гвоздь.
    Поджигаем горелку, настраиваем вентилем по шкале давление, а значит, расход через жиклёр, ставим на горелку вторую пивную банку с водой, засекаем время. Естественно, фиксируем атм. давление, относ влажность воздуха, температуру воздуха в лаборатории, сквозняки. Ну и в кладовке и спортзале могут быть разные результаты.

    Никакие потери при "выделилось" не учтены. Выделялось с КПД =100%, выделялось горелкой.
    А тут, сколько надо было разделили на "выделилось" - это КПД нагрева, системы "горелка-чайник", а не просто "горелки".
    Меняйте форму чайника, даже при равном объёме, но "выделилось" не изменится, а КПД системы будет меняться. Задача ищет КПД нагрева, а не КПД горелки, в названии ошибка.
     
  6. olly

    olly Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.283
    Симпатії:
    1.207
    Адреса:
    Украина Белая Церковь
    вставлю свои 5 коп:
    1. вместо чайника можно купить кастрюлю из огнестойкого стекла определенного объема, у всех производителе +- одинаковые (после опыта жена или мама скажет спасибо).
    2. горелку сделать или купить аля в школе на уроке химии (определенного диаметра трубка), как мне кажется при этом пламя будет не рассеваться.
    3. кастрюлю подвесить на определенной высоте от сопла горелки.
     
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    хороший варіант альтернативи, я би пропонував виконати один варіант пальника і його надсилати поштою від одного користувача до іншого. Хто хоче х хай робить свій екземпляр за спільним кресленням..
    Які у вас ескізи пальника?
     
    Andrii_M подобається це.
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Готовый испытанный шаблон развёртку 1:1 на а4 в ПДФе сюда выложить.

    Жиклёр в трубе (мм 12-18) в трубе (банка-подставка-каркас), с размещением отверстий для воздуха и выхлопа, и взаимным размещением поиграться..
    Это надо сесть, да сделать. Я сейчас в городе, тут высоко - нет газа.
    --- добавлено: 25 фев 2014 в 00:19 ---
    А потом время можно будет сравнить со временем на газе известной калорийности, из ротенбергеровского баллончика, например. Потом сходить в газконтору, попросить протокол глянуть, и спросить, не просроченная ли у них поверка приборов.
     
    Останнє редагування модератором: 4 бер 2014
    Voyutichi подобається це.
  9. S.R.

    S.R. Інженер

    Повідомлення:
    914
    Симпатії:
    608
    Адреса:
    Харьков
    Нам не хватает прикидочного эксперимента, чтобы понять – следует ли "ужесточать" начальные условия.

    Предлагаю сделать следующее:

    1. Подобрать сосуд простой геометрической формы типа кастрюля.

    2. Площадь днища – чтобы примерно вдвое перекрывало зону горения горелки.

    3. Емкость – более 1 литра, но не намного. Что будет под рукой.

    4. Залить в кастрюлю 1 литр воды. Предварительно измерив её температуру. Если нет градусника – дать воде постоять пару часов в комнате и принять её температуру за 20 градусов.

    5. Поставить воду на огонь. Горелка на максимум. Крышкой не закрывать. Засечь время закипания и расход газа по счетчику. Время закипания или по градуснику или по началу бурного кипения.

    6. Выложить сюда:
    - регион
    - начальную температуру воды
    - время закипания
    - расход газа
    - геометрические параметры сосуда (диаметр, высота)
    - любая известная характеристика горелки (марка печки, год выпуска, производитель и т.д.)

    Потом сведем все вместе, вычислим калорийность, сравним полученные результаты и наметим дальнейшие шаги.
     
    Odissey подобається це.
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Думаю, литр - очень много. Долго греться, кастрюли разные, погода, сквозняки сильнее влияют.., и, снова же, не чёткий момент начала закипания. Эти все размытости поскладываются, и ничего мы не узнаем.
    Чем меньше абсолютные массы, размеры, отрезки.., тем легче контролировать точность. Хорошо было бы вообще, засекать в миллисекундах выкипание миллилитра воды.
    И потом, можно ещё подумать и о других методах определения калорийности, не только калориметрических. Калорийность же зависит от состава.
    Мы ж глазом, по цвету пламени можем оценить качество, а это уже спектроскопия.
    На кончике пламени же все газы светятся. Сфотографировать пламя чем-нибудь в чёрной коробке, а потом пусть, какой-нибудь типа фотошоп, проанализирует снимок по цветам, и их количеству.
     

Поділитися цією сторінкою