Використання водяної пари для утворення "водяного газу"

Тема у розділі 'Твердотопливные котлы', створена користувачем azesm, 22 чер 2013.

  1. azesm

    azesm Стажер

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    1
    --- добавлено: 22 июн 2013 в 14:02 ---
    дякую штука безперечно хороша, та найбільше мою увагу привернули піролізникі мокрого горіння з використанням водяної пари для утворення "водяного газу" - з цього приводу щось порадите?
    до речі що за котли будує поважний Vorfolomey?
     
  2. azesm

    azesm Стажер

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    1
    ще й як горить, введить в гугл Реактор GEET (Пауэла Пантона)
    при змішуванні водяної парі з леттючімі вуглеводамі чі навіть вихлопними газами при вісокій температурі + кілька інших параметрів утворюється сполукі які прекрасно горять
    але це в ідеалі
     
  3. юриййй

    юриййй Інженер

    Повідомлення:
    654
    Симпатії:
    667
    Це Ви напевне так, верхушок нахапавлись і вперед. Нічого з нічого не буває. Там де і горить водяний газ , то там і гроші великі. А як по мені дурня повна. Якщо бажаєте, є упоминання про єфективне спалювання водяного газу в піролізних котлах Федини. На їх же сайті. З футеровки , тільки цегляна форсунка. Я гадаю це і е формула успіху. Навішать італійської пасти на вуха, при чому альденте.
     
    Sergey_M, Vorfolomey, Степанович1 та ще 1-му подобається це.
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    12.633
    Симпатії:
    12.676
    Адреса:
    Київ
    Когда -то на каком -то форуме читал отчёты опытов газогенераторщиков -энтузиастов, они пишут, что с некоторым количеством воды газы горят лучше. То -есть, в газах из очень сухих дров калорий меньше, чем из чуть влажных.
     
  5. DVAL

    DVAL Прораб

    Повідомлення:
    383
    Симпатії:
    477
    Адреса:
    м. Вознесенськ
    Дрова начинают газить когда их нагреют до 250 -300 градусов и так аж до 800. Вода находящаяся в дровах при атмосферном давлении кипит и превращается в пар всегда при 100. Нагреть воду больше 100 градусов невозможно при атмосферном давлении, как и нагреть лед больше 0 градусов. Пока вода не уйдет с древесины до 250-300 градусов их не нагреть. Соответственно - дрова газить с водой будут не так интенсивно, пока не подсохнут. Но в идеале воду можно сжечь только двумя способами электролиз ( водород + кислород) или же получить с воды горючие соединения путем сложной химической реакции. Например есть теория образования нефти - это вода которая под давлением и температурой насыщенная определенными химикатами превратилась в нефть. Но это всего лишь теория. Или еще пример само дерево вода + солнце + земля + воздух = дрова))))
    Единственное на что способна вода это распределить температуры в котле, уменьшить или сделать более однородным процесс горения дров. Воды при горении дров - даже самих абсолютно сухих выделяется то же не мало. В состав дымовых газов входит: СО2; Н2О; N2 и еще длинный список )))). Ну не горит вода ), нет у нее такой дурной привычки, и добавлять ее в котел тем более пиролизный нету толку никакого.
    По своему опыту, сырые дрова горят немножко дольше и ровнее ( процесс газификации не меняется со временем) но тепла получается меньше от такого сжигания в пиролизнике. Но если говорить про буржуйку то вода там самое оно ))) процесс горения одной закладки можно растянуть значительно если капать на дрова воду. Есть еще кулибины - чудо мембрана ( гугл в помощь ) тоже попытка спалить воду, или заработать. :)
     
  6. azesm

    azesm Стажер

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    1
    власне розмова вісьмох сліпих що лапають слона з різних сторін -четверо за ноги і кажуть що слон це стовп: доє за вуха - лопух: один за хвіст і один за хобот.
    і саме смішне в тому що власне всі праві одночасно
    ВОДА НЕ ГОРИТЬ,
    але якщо при певних умовах перегрітий водяний пар змішати з вихлопом а бажано ще й горючими газами то ГОРИТЬ, ще як горить, але не вода а новоутворені горючи гази за точність процесів не ручаюсь але на мою думку виглядає все це приблизно так:
    пар води (500-600С) +вихлоп + горюче=Н2О +СО2 + СН4= Н-О-Н +С-О-О +СН4 = 2НО+СО+СН4 і горить огого
    питання тільки в створенні необхідних умов
    наприклад вода дозовано подається в змійовик, змійовик з водою в топці вода в ньому нагрівається і паром вприскується в камеру де змішується з піролізними (можна спробувати і із вихлопними) газами ( або з відокремленою їх частиною), при цьому бажано щоб отриману суміш ще більш прогрілася і після цього вприск в камеру згорання
    це зовсім не панацея, але додатково відсотків 30 потужності чи економії (кому як) отримати можна легко
    про ці реакції найбільш зрозуміло на мую думку написав Віктор Шауберг, що правда в трошки іншому контексті (Coats.&.Schauberger.-.Living.Energies._RUS_(2001).pdf)
    і технологія ця давним давно відома і використовувалася ще в радянському союзі:
    - в двигунах внутрішнього згорання в аіації (від винищувачів ВВ2 до кукурузників при взльоті )
    - в котельнях що працювали на суміші вугильного пилу та води
    Піду сховаюсь за стінку а то відчуваю прихильники дарвіна та енштейна зараз почнуть тапочками кидатися :)
     
  7. azesm

    azesm Стажер

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    1
    а з приводу вибора котла сів я подумав мисяць назад продавали дачу в селі в Черкаський обл нормальна така цегляна хатинка на 70м2 з газом, котлом колодязем і гаражем +15 соток за 12 тисяч грн/
    а тут на тильки на організацію отоплення 100т - і мені кажуть МАЛО
    тому вирішивтрьох тариф лічільник, електрокотел (5т), газовий двоконтурний (6-8т), з твердопаливним пока заминка - не визначився, теплоакамулятор куба 4 можливо більше (10-20т), теплонасос - не визначився, ну і бе зперечно + робота+ батереї труби інще
     
  8. DVAL

    DVAL Прораб

    Повідомлення:
    383
    Симпатії:
    477
    Адреса:
    м. Вознесенськ
    Але є маленьке АЛЕ. Для того щоб застосувати дану технологію в домашньому піролізніку, зробити її надійної, довговічної, та такою що автоматично пристосовується до мінливого процесу горіння деревини -потрібні значні матеріальні вкладення. При цьому вартість такого піролізніка який заощаджує 30% палива, буде на вскидку 3000% дорожче звичайних котлів. Велика кількість датчиків, вентилів, заслінок, що працюють при дуже високих температурах, складна схема аналізу газів і всіх процесов що відбуваються в котлі, зажадає дуже складного контролера управління і до того ж хитрого програмного забезпечення. Та все це можна зробити і застосувати у себе вдома. Але, хто готовий купити чи зробити такий котел, за ціною легкого літака? Та термін окупності такого дива напевно буде наближатися до нескінченності. Думаю що дана тема з водою не має практичного застосування - хоч в теорії прекрасна)))
    тапочками кидатися - тут нема чого. ) поговорили, та годі :)
     
    Дмитрий ДАР подобається це.
  9. azesm

    azesm Стажер

    Повідомлення:
    27
    Симпатії:
    1
    пару метрів вогнетривкої труби, можливо 3-4 краники і піддув ні яким чином не піднімуть собівартістьдо літака. я всого лише підкинув давно існуючу інформацію - можливо хтось з майстрів зацікавиться і отримає з того зиск та й людям на користь. в новому будинку спеціально будую майстерню для таких дослідів.
    а так поки повністю згоден
    проїхали
     
  10. Іван 55555

    Іван 55555 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.012
    Симпатії:
    817
    Адреса:
    калуш
    azesm,не забудьте відписатись про свої досліди.а з фото-взагалі буде прекрасно!
    --- добавлено: 24 июн 2013 в 13:15 ---
    давайте ВЗУЄМ конструкторів ВІСМАНА,БУДЕРУСА..... що не додумались до таких простих і в одночас геніальних ідей і не втілили в свої розробки.
    --- добавлено: 24 июн 2013 в 13:17 ---
    і для дослідів в них не майстерні:).
     

Поділитися цією сторінкою