Преимущества трубы пекс против стаби!

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем 777, 5 чер 2009.

  1. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Преимущества трубы пекс против стаби!

    777,
    знайшли хоч якусь відповідь на свої питання?
    а це вже новеньке в науці, Що за полімер?
     
  2. sv-n

    sv-n Майстер

    Повідомлення:
    255
    Симпатії:
    26
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Преимущества трубы пекс против стаби!

    Спасибо за вопрос! При производстве трубы stabi слой Al либо возле наружной стенки трубы(зачистные) либо у внутренней. Речь шла именно о коррозии аллюминия в незачистной stabi трубе.
     
  3. 777

    777 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Re: Відповідь: Re: Преимущества трубы пекс против стаби!

    Структурированный полиэтилен, по сравнению с полиэтиленом и полипропиленом, более стоек к
    высоким температурам с сохранением при этом повышенных механических свойств. Единственной
    преградой для применения труб в системах отопления является кислородопроницаемость, что приво-
    дит к преждевременному выходу из строя нагревательных элементов источников тепла (котлов).
    Для понижения кислородопроницаемости были разработаны две технологии нанесения антидиф-
    фузионного барьера с использованием такого полимера как этиленвиниловый спирт (EVOH).
    Способ нанесения барьера из этиленвинилового спирта на поверхность труб был первым. Недо-
    статком такого покрытия является то, что нанесенный слой этиленвинилового спирта (EVOH) неус-
    тойчив к царапинам и может быть легко поврежден при монтаже. Также существенным недостатком
    труб с нанесенным на их поверхность антидиффузионным слоем EVOH является то, что при попада-
    нии влаги на слой EVOH он теряет свои антидиффузионные свойства и кислород беспрепятственно
    проникает в систему отопления.
    Второй способ нанесения антидиффузионного слоя из EVOH является более надежным, т.к. слой
    EVOH располагается посередине стенки трубы между двумя слоями структурированного полиэтиле-
    на. Для повышения адгезии между EVOH и РЕХ дополнительно используется клей, который обеспе-
    чивает прочность соединения слоев EVOH и РЕХ в сечении трубы. Этот способ позволяет обеспечить
    5
    надежную защиту труб от проникновения кислорода внутрь системы отопления, а также возможность
    окрашивать наружный слой трубы в любой необходимый цвет.
    Структура труб с антидиффузионным барьером может быть трехслойной (слой EVOH на поверх-
    ности) и пятислойной (слой посередине стенки трубы). Пятислойные трубы РЕХ-в/ EVOH/РЕХ-в по
    своей структуре подобны металлопластиковым трубам, однако, они более стойкие к резким перепа-
    дам температуры транспортируемой жидкости. Повышенная стойкость труб к резким колебаниям
    температур связаны с тем, что все применяемые при изготовлении труб материалы являются полиме-
    рами и имеют подобные физико-механические свойства.
     
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Преимущества трубы пекс против стаби!

    а як з товщиною таких труб і конструктивною міцністю? Відомо, що шар алюмінію несе на собі значну частину механічного навантаження, яке виникає при надлишковому тиску рідини в трубі.
     
  5. 777

    777 Новачок

    Повідомлення:
    6
    Симпатії:
    0
    Re: Відповідь: Преимущества трубы пекс против стаби!

    Мнение о том, что алюминиевая фольга увеличивает прочностные свойства композитной трубы,
    является ошибочным. Алюминиевая фольга практически не влияет на эксплуатационные параметры
    трубы в сравнении с однослойными трубами из структурированного полиэтилена идентичного размера.
    Прямой и главной задачей алюминиевого слоя является создание антидиффузионного барьера,
    препятствующего проникновению атмосферного кислорода внутрь трубы. Препятствие проникнове-
    нию кислорода внутрь трубы позволяет предотвратить окисление дорогостоящих нагревательных эле-
    ментов источника тепла (котлов) и является обязательным требованием в странах Европейского Со-
    юза и США.
    Второстепенная задача алюминиевого слоя – снижение коэффициента теплового расширения, од-
    нако в процессе эксплуатации различные коэффициенты теплового расширения структурированного
    полиэтилена и алюминия приводят к нарушению сплошности стенки трубы (расслоению). Компенси-
    ровать расслоение не удается даже клеевой прослойкой.
    Фактор наличия материалов с различным коэффициентом линейного теплового расширения в трубе
    не позволяет составить зависимость срока службы труб PEX/Al/PEX от температуры и давления.
     
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.117
    Симпатії:
    8.913
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Преимущества трубы пекс против стаби!

    тоді дайте фізичні розміри вашої труби (зовн.діаметр*товщина стінки)
     
  7. sv-n

    sv-n Майстер

    Повідомлення:
    255
    Симпатії:
    26
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Преимущества трубы пекс против стаби!

    Да оно вроде бы и так, если говорить об Evoh 10-15 летней давности, но сейчас антидиффузный слой защищают лаком (и воды не боится, и чтобы сцарапать надо значительное усилие, и материал стенки трубы однородный, и цена для покупателя ниже).

    Для Evoh надежность возростает - конечно, но за счет прочности трубы!!! А красить саму трубу - бить по карману потребителя, дешевле окрасить пешель(гофру).
    Пятислойные трубы РЕХ-в/ EVOH/РЕХ-в по своей структуре подобны металлопластиковым трубам, однако, они более стойкие к резким перепадам температуры транспортируемой жидкости. Надо подчеркнуть по отношению к металлопластиковым! А не к 3-х слойным. И многое в композитной трубе зависит от качества клея: и надежность трубы, и ее стоимость!
     
  8. Dmytro

    Dmytro Новачок

    Повідомлення:
    9
    Симпатії:
    0
    Мы медленно, но уверенно чухаем по пути западной Европы. Там невозможно увидеть отопления сделанного ППР трубой (хотя исключения наверняка есть), когда-то делали, и то - ориентация на водоснабжение. Металопластиковая труба, как известно, пришла на смену медной. Больше склонен к мнению, что слой алюминия в ППР - защита, в большей части, от линейного расширения при монтаже ГВС, но никак не от прониконвения кислорода (в том масштабе, что бы защитить систему от коррозии)... И как же счастливы производители, которые потеряли рынок европы (как ламповые телевизоры), что нарисовались наши страны, готовые потреблять ППР...
    Культура монтажа в нашей стране отсутствует вообще в принципе... к великому сожалению... И платит за работу этим "великим монтажникам" конечный потребитель... Рынок еще очень и очень дикий... Ну что говорить, если некоторе товарищи, делают отопление обычной, не армированой ППР-трубой, только лишь потому, что гиморно им зачищать...
    Главное - желание монтажника учиться. :)
     
  9. Сергей 31

    Сергей 31 Бригадир

    Повідомлення:
    436
    Симпатії:
    145
    Адреса:
    Киев
    В моем доме разведено Фиратом. Работает 5-й год.
    Ради интереса, часть обвязки котельной развел этой трубой. Через пару месяцев верхний слой вздулся.
    Не надо давать в П.П. больше 70 градусов. Хотя, и по сей день стоит.
     

    Вкладення:

  10. Dmytro

    Dmytro Новачок

    Повідомлення:
    9
    Симпатії:
    0
    А оно и будет стоять))) Почему ему не стоять?))) Каким бы я не был противником ППР на отоплении, я признаю, что соединение, при правильном монтаже, без образования юбок, недопайки и т.д. - наверное самое надежное, т.к. система становится единым целым - это единственный, на мой взгляд, плюсик для ППР (не учитывая стоимость).
    Вопрос в другом - именно в проникновении кислорода в систему...
    Но то, что проблемы с системой пекс-ал-пекс начнутся позже чем с штаби - это аксиома))))
     

Поділитися цією сторінкою