Хочешь запутаться?... Разберись...

Тема у розділі 'Курилка, болталка', створена користувачем Skyter, 2 чер 2009.

  1. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Мне не дает покоя одна мысль. Не знаю кто её родил, но ко мне она пришла от Генри Форда. Этот неординарный человек создавший Фордовскую империю поражает своими мыслями. Для того чтобы сдвинуть дело с мертвой точки он выгнал всех специалистов. Аргумент убийственный…

    -Если вы спросите специалиста как это сделать, то он приведет вам десять причин почему это не будет работать. Но если вы поставите эту задачу энтузиасту, он найдет вам десять способов, как это сделать чтобы оно работало….

    Не надо забывать что Форд дружил с Эдисоном. Два сапога пара. Их приверженность, трудолюбие и великое терпение с оптимизмом творило чудеса… Но насколько это применимо к остальным? Универсален ли этот принцип? Или он уникален как и его последователи?

    Каково ваше мнение? Не много ли специалистов находится в поисках истины? Ведь если понаблюдать за спорами на форуме невольно начинаешь соглашаться… с поваром каши не сваришь…
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.664
    Симпатії:
    1.228
    Адреса:
    Dnepr

    А у нас такой же период. Так уж случилось что некоторым образом всех специалистов как бы выгнали.
     
  3. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Повідомлення:
    4.156
    Симпатії:
    4.193
    Адреса:
    м. Ужгород
    Не могу не согласиться :) .

    Вообще-то в моей практике (я автомеханик с самого начала 90-х, по образованию - физик, инженер) был не один похожий случай.

    Шурин имел старую Волгу ГАЗ-24, постоянно замыкала проводка (дело было в 1991 году), ну, мы сели, сняли ВСЮ проводку, я составил свою схему на базе щитка предохранителей от копейки, и собираем. Приезжает клиент (у меня его коробка от ЗАЗа лежала), человек, привезший его, ходит кругами (по всему двору новая проводка растянута) с большими глазами и балдеет: неужели это когда-то работать будет? В следующий раз я клиента спрашиваю: что за странный человек такой? - электрик с ВАЗовской гарантийки, говорит. =)

    Другой случай. В середине 90-х у нас ездило немало авто с механическим инжектором (К-джетроник). С учета нашего бензина и дефицита фильтров и запчастей инжекторные головки иногда просто умирали, машины даже не заводились). О том, что инжекторная головка неразборная, требующая спец стендов деталь мы не знали, поэтому разбирали, мыли, собирали и отправляли авто своим ходом =).

    С уважением
     
  4. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    :) а точнее. Где? Кого? Куда?

    А вот еще одна мысль... Из-за склероза имена запомнить не могу :)
    "нельзя продать человеку музыку, если он хочет купить эхо" Это к вопросу о специалистах.

    good:) Вот именно это Форд и имел ввиду. Дело в том что Эдисон и Форд были практиками-экспериментаторами до мозга костей.Они находили решения путем проб и ошибок. Отношение к неудачам не как к результату, а всего лишь как к части пути к успеху. Потрясающий оптимизм.
     
  5. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.695
    Симпатії:
    8.210
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Хочешь запутаться?... Разберись...

    ага.. і пиляли цілий день напильником в гаражі.. :)
    Те, що вони бачили мету своєї роботи, свого завдання і чітко уявляли собі, через що потрібно буде перейти, щоб досягнути цієї мети - ось в чому їх успіх. На Єдісона працювала ціла імперія винахідників, це він зумів гарно оформити на себе заслуги цієї імперії (Морзе, Тесла). А Форд - такий самий, тільки у виробництві (розбирав чужі марки і все, що йому сподобалось, застосовував у себе, не рахуючи за потрібне оплатити чужу працю). Шахраї вони, за великим рахунком.
     
    1 людині також подобається це.
  6. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Re: Хочешь запутаться?... Разберись...

    Интересная мысль :) Но так, как мы лично с ними не знакомы думаю не верно ставить клише "мошейники". Вопрос авторских прав всегда спорен. Кто автор? Учитель или ученик? Чья заслуга? Кто сделал первым или кто сделал лучше? Форд не просто разбирал и изучал, Но и совершенствовал. Он создал систему. И его заслуга не в создании машины, что было только инструментом, а именно в создании системы по производству машин. Хотя был жесткий человек :)

    Но я больше склонен опираться на высказывания не современников, а тех кто знал этих людей. Да и вопрос несколько в другом.
     
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.695
    Симпатії:
    8.210
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Хочешь запутаться?... Разберись...

    скоріше я прихильник спеціалістів, а не ентузіастів. Людин по своїй природі бачить не кількість, не масштаб, а контраст, відмінність в чомусь (може це наслідок еволюції). І якщо ентузіасту щось вдастся - то це ї є тим контрастом, який кидається в очі: нічого по суті не знає, а таке зробив! Але в маштабах загальних затрат дла досягненнья мети цього дуже замало. Уявіть собі, що ентузіаст, подивившись фото, захоче зробити автомобіль. Ну зробить. Навіть точний з фото. Але у нього фізично не вистарчить часу, щоб хоча б ознайомитись з тим багажем знань, які необхідні для якісного виготовлення автомобіля (не рахуючи про обладнання і інструмент).
    Можете сказати, що для автомобіля дійсно замало часу і сили, а от щось просте - то можливо. Знову з вами не погоджусь. Як тільки ентузіаст добивається якогось приємливого результату, при прискіпливому догляді ви побачите, що це вже не голий ентузіазм, а солідна база знань і навиків, які необхідні для досягнення результату (по суті - це спеціаліст).
    :) це Ви нас проганяєте чи чекаєте сучасників Едісона?
     
  8. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Хочешь запутаться?... Разберись...

    Упаси Боже, чтобы я кого-то прогонял :) Мне интересно обсудить, услышать разные мнения. А если я с чем-то согласен или не согласен, так это только мои проблемы :)

    А современники Эдисона тоже книги писали. Может кто-то знает такую. Читал. Вот и интересно услышать.

    goodА вот это правильный ответ :) На мой взгляд. Действительно. может ли человек без знаний что либо сотворить стоящее. Ведь чтобы что-то сделать надо хоть что-то делать! А для того чтобы делать, надо хоть что-то знать и уметь.

    Наверно умение отключать "чувство опасности неудачи" редкие, но важные способности... И если этим обладает специалист, то результат может превзойти все ожидания...
     
  9. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.695
    Симпатії:
    8.210
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Хочешь запутаться?... Разберись...

    знову трошки доповню. Таке відчуття не можна відключати, а його необхідно загострювати. Саме зважена оцінка можливості невдачі викристалізовує чіткі завдання для досягнення наміченого результату. Саме таке чуття дає змогу з більшою ймовірністю успіху вибирати дорогу "в тумані" недостатньої інформації по конкретному предмету.
    Навіть більше: чуття необхідно всіляко розвивати, всі чуття.
     
  10. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    503
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Хочешь запутаться?... Разберись...

    Но когда дорога ясна... она скучна :) В ясности нет оригинальности. А любые достижения уникальны. Неординарные принимаются неординарными людьми.

    Многие изобретения считаются случайными. Но в этом свете хочется вспомнить Суворова А.В. Когда он в очередной раз одержал Победу его "доброжелатели" сказали...

    -Опять повезло... - на что он заметил..

    -Раз везенье. Два везенье... Но черт возьми!!! Когда-ж уменье!!! bravo

    Случайность, результат закономерности. В общем, сплошные парадоксы :)
     

Поділитися цією сторінкою