О "пользе" горячих батарей.

Тема у розділі 'Радиаторы', створена користувачем starden, 5 вер 2012.

  1. starden

    starden Новачок

    Повідомлення:
    72
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Киев
    Вот накопал следующий материал, что и предлагаю к обсуждению.

    Википедия:
    "Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла. При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения. "

    Сейчас весь диапазон инфракрасного излучения делят на три составляющих:
    коротковолновая область: ? = 0,74—2,5 мкм;
    средневолновая область: ? = 2,5—50 мкм;
    длинноволновая область: ? = 50—2000 мкм;

    И теперь статья из
    http://www.printsip.ru/cgi/index/Bi...rah/izm_okr_sredy/izmerenie_plotnosti_potokov (пруф)

    Электрические волны инфракрасного диапазона оказывают в основном тепловое воздействие на организм человека. При этом необ*ходимо учитывать: интенсивность и длину волны с максимальной энер*гией; площадь излучаемой поверхности; длительность облучения за рабочий день и продолжительность непрерывного воздействия; интенсив*ность физического труда и подвижность воздуха на рабочем месте; качество спецодежды; индивидуальные особенности работающего.
    Лучи коротковолнового диапазона с длиной волны ? ? 1,4 мкм об*ладают способностью проникать в ткань человеческого организма на несколько сантиметров. Такое ИК излучение легко проникает через ко*жу и черепную коробку в мозговую ткань и может воздействовать на клетки головного мозга, вызывая его тяжелые поражения, симптомами которых являются рвота, головокружение, расширение кровеносных со*судов кожи, падение кровеносного давления, нарушение кровообраще*ния и дыхания, судороги, иногда потеря сознания. При облучении ко*ротковолновыми ИК лучами наблюдается также повышение температуры легких, почек, мышц и других органов. В крови, лимфе, спинномозговой жидкости появляются специфические биологически активные вещества, наблюдается нарушение обменных процессов, из*меняется функциональное состояние центральной нервной системы.
    Лучи средневолнового диапазона с длиной волны ? = 1,4 — 3,0 мкм задерживаются в поверхностных слоях кожи на глубине 0,1 — 0,2 мм. Поэтому их физиологическое воздействие на организм проявляется главным образом в повышении температуры кожи и нагреве организма.
    Наиболее интенсивный нагрев кожной поверхности человека про*исходит при ИК излучении с ? > 3 мкм. Под его воздействием наруша*ется деятельность сердечно-сосудистой и дыхательной систем, а также тепловой баланс организма, что может привести к тепловому удару.
    Интенсивность теплового излучения регламентируется, исходя из субъективного ощущения человеком энергии облучения. Согласно ГОСТ 12.1.005-88 интенсивность теплового облучения работающих от нагретых поверхностей технологического оборудования и осветитель*ных приборов не должна превышать: 35 Вт/м2 при облучении более 50% поверхности тела; 70 Вт/м2 при облучении от 25 до 50% поверхности тела; 100 Вт/м2 при облучении не более 25%> поверхности тела. От от*крытых источников (нагретые металл и стекло, открытое пламя) интен*сивность теплового облучения не должна превышать 140 Вт/м2 при об*лучении не более 25% поверхности тела и обязательном использовании средств индивидуальной защиты, в том числе средств защиты лица и глаз.
    Нормы ограничивают также температуру нагретых поверхностей оборудования в рабочей зоне, которая не должна превышать 45 °С.
    Температура поверхности оборудования, внутри которого температура близка к 100 0С, должна быть не выше 35 0С.

    Хочу сделать несколько выводов, и послушать мнения экспертов.
    1) Любые инфракрасные обогреватели нифига не полезны для здоровья.
    2) Очень нагретая батарея (более 75 градусов) - тоже не прибавляет здоровья.

    Высказываемся ...
     
  2. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.705
    Симпатії:
    8.221
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: О "пользе" горячих батарей.

    значить потрібно обійтися без них. Що пропонуєте взамін?
     
  3. Chatter

    Chatter Бригадир

    Повідомлення:
    376
    Симпатії:
    181
    Адреса:
    Днепропетровск
    Электромагнитные
    Большой абзац, с описанием того, что будет с человеком, если его засунуть в духовку, комментировать не буду - это оффтоп в этой теме.
    Встречный вопрос.
    Какое отношение приведенные нормы, 35 Вт/м2, к примеру, имеют к обогревателям?
    Или, перефразируя, зачем жарить свои яйца на раскаленной батарее?
     
  4. starden

    starden Новачок

    Повідомлення:
    72
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: О "пользе" горячих батарей.

    Використовувати низькотемпературні ...
    Основне завдання системи опалювання - надати як найбільшу кількість тепла (для підтримання температури життєдіяльності). Це - загальне.
    Персональне - щоб при цьому з найменьшими поточними витратами і капіталовкладеннями і що саме головне, що найчастіше забувають: з найменьшою шкодою для здоров'я оточуючих.
    Якщо шкідливо отримувати тепло від малого та занадто гарячого елементу, можливо краще отримувати від більшої кількості, але меньш гарячих елементів?
    Десь так ...

    Согласен, электромагнитные - копипастил с оригинал - пруф указан.

    Добавлено через 30 минут 42 секунды
    Хорошо, вернемся к элементарной физике - раздел оптика. Вопрос из школьного курса, что такое свет? Дуализм теории света. Волны и фотоны.
    Может со времен моей школы что-то изменилось?
    Обратимся к Википедии:
    "Свет — электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом, воспринимаемое человеческим глазом. Нередко, под светом понимают не только видимый свет, но и примыкающие к нему широкие области спектра. Исторически появился термин «невидимый свет» — ультрафиолетовый свет, инфракрасный свет, радиоволны.
    Свет может рассматриваться либо как электромагнитная волна, скорость распространения в вакууме которой постоянна, либо как поток фотонов — частиц, обладающих определённой энергией, импульсом, собственным моментом импульса и нулевой массой."
    По ссылке были указаны производственные стандарты. Производство - это то место, где люди работают работу hello, и находятся в непостредственной близости к горячим устройствам (приборам). На работе среднестатистический труженик проводит около 8 часов в день.
    Также указаны процентные соотношения взаимодействия на тело человека. 50% например - это стоящая лицом к печи работница хлебокомбината. Так вот, ей не рекомендуется получать тепловое облучение более 35Вт/м2 на 50% ее тела.
    Это на производстве.

    А что у нас в домах? А в домах у нас возле 1000Вт батареи может стоять детский стол, где ребенок делает уроки (2-3 часа в день), а еще хуже батарея может стоять возле кровати (и такое бывает). Так вот, для производства ГОСТы придумали, а для наших домов - нет. Потому что это наши дома и мы вольны в них делать что и как хотим. Только говорить об этом нужно ... нас уже не 52 миллиона ...

    Все это к тому что лучше больше менее горячих элементов, чем один, но чтоб
    . :Hi:
     
  5. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.705
    Симпатії:
    8.221
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: О "пользе" горячих батарей.

    трохи згущуєте фарби. Домашні радіатори рідко мають 50% променевої складової.
    Друге:
    1.8 Интенсивность теплового облучения работающих от нагретых поверхностей технологического оборудования, осветительных приборов, инсоляции на постоянных и непостоянных рабочих местах не должна превышать 35 Вт/м2 при облучении 50 % поверхности тела и более, 70 Вт/м2 - при величине облучаемой поверхности от 25 до 50 % и 100 Вт/м2 - при облучении не более 25 % поверхности тела.

    яка температура поверхні радіатора 1 кВт повинна бути, щоб я отримав опромінення інтенсивністю 32 Вт/м2?
     
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.705
    Симпатії:
    8.221
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: О "пользе" горячих батарей.

    В производственных условиях обслуживающий персонал, находясь
    вблизи расплавленного или нагретого металла, пламени, горячих поверхностей
    и т.п., подвергается воздействию тепловых излучений этих источников.
    Нагретые тела(до500
    о
    С) являются в основном источниками
    инфракрасного излучения. С повышением температуры в спектре излучения
    появляются видимые лучи. Инфракрасное излучение(ИК-излучение) – часть
    электромагнитного спектра с длиной волны ?= 0,78 – 1000 мкм, энергия
    которого при поглощении в веществе вызывает тепловой эффект. С учетом
    особенности биологического действия по длинам волн ИК-излучения делятся
    на области: коротковолновую, с ?= 0,76–15 мкм, средневолновую, с ?= 16-100
    мкм, длинноволновую, с ?> 100 мкм.
    Наибольшее воздействие на организм человека оказывает активно
    коротковолновое излучение, так как оно обладает наибольшей энергией
    фотонов, способно глубоко проникать в ткани организма и интенсивно
    поглощаться водой, содержащейся в тканях. Наибольший нагрев кожи
    вызывают лучи с длиной волны около3 мкм. В практических условиях
    тепловое излучение является интегральным, так как нагретые тела излучают
    одновременно в широком диапазоне длин волн.
    Мушников В.С., Фетисов И.Н,
    Барышев Е.Е.
    Определение интенсивности
    теплового излучения
    ГОУ ВПО УГТУ-УПИ– 2005 Стр. 3 из15
    С повышением температуры тела интенсивность излучения(Е)
    увеличивается и определяется по формуле:
    4
    Т Е ? = , Вт/м
    2
    , (1)
    где: ?– постоянная Стефана– Больцмана, ?= 5,67032·10
    –8
    Вт м
    -2
    К
    -4
    ;
    Т– абсолютная температура тела, К.
    Максимум энергии излучения соответствует волнам, длина которых
    определяется по закону смещения Вина:
    T / 2880 max= ? , (2)
    где Т– температура излучающего тела, К;?max– длина волны, соответствующая
    максимуму излучения, мкм.
    Если твёрдые тела нагреты ниже500
    о
    С, излучение происходит главным
    образом в области длинных волн. При температуре1600
    о
    С22 % энергии
    приходится на коротковолновый диапазон. При температуре электродуги
    (2730
    о
    С) коротковолновая часть спектра уже составляет43 %.
    Тепловой эффект воздействия облучения зависит от спектра излучения,
    интенсивности потока облучения, величины излучающей поверхности, размера
    облучаемого участка организма, длительности облучения, угла падения лучей,
    теплозащитных свойств одежды, средств защиты и т. п.
    Расчет теплового облучения работающих производится по формуле:
    ? ? ? ? = cos ] ) 100 / [( 7 . 5
    4
    о пр обл A T Е , (3)
    где Т – температура излучающей поверхности, К;
    А – эмпирический коэффициент(для хлопчатобумажной ткани А= 85, для
    сукна А = 110);
    ?пр
    – приведенная степень черноты, учитывающая неполное поглощение
    лучистого потока теплоты реальными серыми телами и отраженные потоки;
    ?о– коэффициент облученности, показывающий, какая часть лучистого потока
    теплоты от излучающего тела попадает на тело человека;
    Мушников В.С., Фетисов И.Н,
    Барышев Е.Е.
    Определение интенсивности
    теплового излучения
    ГОУ ВПО УГТУ-УПИ– 2005 Стр. 4 из15
    ? – угол между нормалью к излучающей поверхности и направлением от
    центра этой поверхности к рабочему месту.
    Одной из количественных характеристик воздействия облучения является
    интенсивность теплового излучения J, которую можно определить как энергию,
    излучаемую с единицы площади в единицу времени в интервале длин волн от0
    до ? при данной температуре, Вт/м
    2
    .


    Скопійовано з долученого файлу
     

    Вкладення:

    • ustu220.pdf
      Розмір файлу:
      227,1 КБ
      Переглядів:
      81
  7. starden

    starden Новачок

    Повідомлення:
    72
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Киев
    Давайте посчитаем вместе:
    Интенсивность (плотность потока) ИК излучения q определяется по формуле:

    q = 0,78 х S х (T4 х 10-8 — 110) / r2 [Вт/м2] (2)

    где S — площадь излучающей поверхности, м2;
    Т — температура излу*чающей поверхности, К;
    r — расстояние от источника излучения, м.

    Возьмем идеальные параметры (чисто для опытного расчета)
    Температура 100гС= 373,15К, расстояние 1м, площадь 1м2.


    = 0,78 х 1 х (204,15837456-110)=73,43 Вт/м2
    Кстати в формуле не указано, расчет производится от нагретого тела или от его ИК составляющей.

    Если не брать во внимание расстояние (1м), то вместо теплового потока мы получим теплоотдачу. Вот это и будет ИК составляющая (для батареи 1000Вт площадью 1м2 мы получим 73Вт - что, да, менее 10%).

    Учитывая то что в расчетах много погрешностей, и приняты идеалистические вводные (Т 100 градусов, етс), можно считать цифру весьма условной, но согласитесь, что-то в этом есть.
     
  8. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.705
    Симпатії:
    8.221
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: О "пользе" горячих батарей.

    збільшіть відстань до 2 м

    такий потік не шкідливий, якщо ви маєте на собі майку і шорти.

    Навіть якщо сильно хотіти боятися - цього потоку енергії замало для тривоги..:)

    Добавлено через 9 минут 40 секунд
    а ця формула для нашого випадку? Щось залежність від відстані мені не подобається. Якщо я її зменшу до нуля - що тоді? Те, що ми отримаємо тепловіддачу - добре, але величина результату формули прямує до безмежності..
     
  9. starden

    starden Новачок

    Повідомлення:
    72
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Киев
    Re: Відповідь: О "пользе" горячих батарей.

    Цілком згоден. Але на всяк випадок відсажу дитину від батареї.
    І ще одне для себе засвоїв. Інфрачервоні обігрівачі небезпечні.
    Лякає ця картинка.
    [​IMG]
     

    Вкладення:

  10. Chatter

    Chatter Бригадир

    Повідомлення:
    376
    Симпатії:
    181
    Адреса:
    Днепропетровск
    Ой люблю, когда бездумно используют "формулы". :) А вот посчитай, плотность потока, для температуры батареи 36,6°С. Мне уже смешно.
     

Поділитися цією сторінкою