З чого краще будувати стіни?

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем Наталка Полтавка, 5 лип 2012.

  1. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    :) чувствуется маркетинговая хватка этого оратора
    1. да ладно, кирпич в пост-СОВДЕПИИ тоже в фаворе
    2) это взаимоисключающие понятия, хотя компромисс возможен
    3) сторонники ТЕПЛОИНЕРЦИИ с легкостью стен будут категорически несогласны
    а строители имеющие опыт и СОВЕСТЬ десять раз предостерегут, от такой экономии, ТЕМ БОЛЕЕ для поробетонных ГБ/ПеноБлоков (более хрупки нежели кирпич)
    ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТЬ И ИЗЫСКАННОСТЬ во многом задача АРХИТЕКТОРА, а не строительного материала
    4)Великая маркетинговая басня -вклад т.н. "дыхания стенового материала" в регуляцию влажностного режима жилых объемов 1-3%
    Остольные 97% вентиляция /не зависимо от типа

    Неправильная вентиляция и от грибков на стенах и по углам не спасет никакое "дыхание"

    Вот у меня задачка теплопотери 0,17-0,19Вт/м2*К

    Сравним вес 1м2 поробетонной (ГБ, ПБ) кладки и СИП-панели;-)
    обе не теплоинерционы:K
     
  2. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Повідомлення:
    724
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    да??
    огнестойкие -да, морозостойкие-хм....
    естественно..чё им сыреть если вся влага в них всасывается как в губку
    могу привести и более выгодные (SIB и каркасники) и более прочные ( Керамо и блоки из вибропресованного бетона).
    А ососбенно на стены из газобетона любо дорого смотреть когда они простояв без отделки зиму весной уже начинают рассыпаться.
     
  3. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    от смысла говорить об огнестойкости, если после любого пожара
    Рекомендация строить на старом фундаменте по новому, в 60-70%всех случаев является правильной
    Нет ну не вопрос, если ваш эксперт, на глаз-алмаз может со 100% гарантией дать ответ сохранила после огневого воздействия стена несущие свойства/не сохранила?

    Падать-то если что, панели перекрытий будут не на эксперта, а на экономного домовладельца...

    Вобще касаемо влаги, отгрузочная влажность ГБ до 30%
    до равновесной, они просыхают за счет отопительной системы владельца новостроя

    SIB - это армобетонная вариация СИПа из ОСБ3?

    умеючи/не умеючи, можно и Ху...(:-D в смысле все поломать)
    если вдруг не успели кровлю возвести, окна установить - все нормальные люди стараются по максимуму защитить стены от намокания. особенно прямого

    а у кого мозгов нет, это перво-наперво ИХ ПРОБЛЕМА
     
  4. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Повідомлення:
    724
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    ещё и построевшего НЕСУЩИЕ стены из газобетонных блоков.
     
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    ну вообще-то для несущих стен из поробетонов настоятельно рекомендуютТРЕБУЮТ ЖБ-армопояс обустраивать /в узлах опирания перекрытий :Hi:

    я ж вот не зря вокруг СИБ/СИП вариаций витаю, пока теоретически

    данные технологии позволяют обустроить связку перекрытий и ограждающихконструкций без армопояса (ну почти без оного, усиление есть - но "мостом холода" оно не является)
     
  6. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Повідомлення:
    724
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    По технологии- пенобетон ТОЛЬКО для убустройства стен в каркасном строительстве - такой себе заменитель пенопласта и минваты .
     
  7. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    лично я пенопластофобом не являюсь, как !!! и его производителем
    КАК УТЕПЛИТЕЛЬ - ПЕНОПЛАСТ ПСБ25-С практически безупречен

    но тут тема про МАТЕРИАЛ стен
    мой выбор СИП из ОСБ или аналогичная по принципу несъемная опалубка 3Д-панель и весь сонм вариаций (ММ, Рус-Стена, СОТА)

    ИМХО
    ограждение - максимум теплоизоляции и герметичности
    теплоинерционность - Фундаментом(плита, лента), наполнением дома:vo:
     
  8. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Повідомлення:
    724
    Симпатії:
    70
    Адреса:
    Киев
    +++++++++++
     
  9. Riwi

    Riwi Новачок

    Повідомлення:
    11
    Симпатії:
    0
    Мне кажется, что лучше всего использовать керамический кирпич, можно сказать проверено веками.
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Повідомлення:
    1.414
    Симпатії:
    212
    Адреса:
    Киев
    :-D
    вы уважаемый еще-бы более в философию ударились, с подтверждением непреложной истины, что стены таки надо строить

    То что производят сейчас! ВЕКАМИ НЕ ПРОВЕРЯЛОСЬ:Hi:
    конкретизирую - КИРПИЧА КЕРАМИЧЕСКОГО сейчас много, очень много

    может вы какую мануфактуру представляете, али построились уже?
    какой кирпич использовали?

    сейчас есть кирпич (он два основных вида - полнотелый, пустотелый) и поризованные керамоблоки (их надо выбирать внимательно)
    /как гряд в Одесе - это две большие разницы

    у дешовых керамоблоков может "гулять" геометрия
    казалось-бы 1-2мм туды-сюды - падумаешь? но на стене это уже будут сантиметры-десятки сантиметров...

    Кирпич? Его надо завезти, ЕСЛИ ЕСТЬ ПОДЪЕЗДЫ - !ХОРОШИЕ
    материал стен весит десятки тонн

    СЛОЖИТЬ, ХРАНИТЬ, ПРАВИЛЬНО УЛОЖИТЬ
    апологетов кирпича - пока спасает, играет на руку дешевизна РАБ-силы
    но так будет не всегда, да в принципе уже не так

    Мне напремер совершенно понятно, почему так нервно реагируют на СИП-канадцев апологеты КИРПИДОСа /особенно застройщики

    м2 стены из СИПа 300грн, кирпичный м2 -700
    сип - уже готов под поклейку обоев, покраску
    кирпичную стену еще штукатурить

    под финиш разница в 3раза
    /тобто аналогичный по площади, но не по УТЕПЛЕНИЮ!!! дом
    грубо говоря в 3раза дороже, на этапе "коробка"

    Про так называемое "здоровое дыхание стен" и ниипенную, ужасно-жутчайшую "токсичность" ПСБ25 - это к малахольным

    нормативы строительные ЕГО не требуют! велят лишь учитывать
    при обустройстве вентиляции.

    Запретов нет, есть лишь вонь в "желтой" прессе

    Ахтунг! СИП-технологии мне весьма интересны
    строить буду на схожих с СИПпанелям принципах
    т.е. интересы ни одного из производителей СИП-панелей
    НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ!
     
    1 людині також подобається це.

Поділитися цією сторінкою